Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#dyskusja

Fenomen

w Ukraina

50

Dla wszystkich, którzy wrzucają całość obywateli Ukrainy do jednego wora mam propozycję - przyczytajcie, co dziś napisał na polskim subreddicie jeden z nich. Na samochodzie jakiś dumny Polak - mściciel historii nalepił mu naklejkę z przypomnieniem o rzezi wołyńskiej. Treść postu cytuję poniżej (pisownia oryginalna, nie wrzucam jako cytat, bo cytowanie jest trochę niedorobione - problemy z akapitami itp) i jako zrzut ekranu w załączeniu.

Warto wg mnie przeczytać całość i przemyśleć to i owo.

--

Jestem ukraincem mieszkającym w Polsce od 8 lat. Za osiem lat ja doświadczyłem tylko miłe i uprzejmie odnoszenia. Przy tym mieszkałem w różnych miastach, podróżowałem. Byłem w 8 województwach, dziesiątkach miast i wiosek, poznałem setki Polaków.

Byłem na polskim weselu i polskim pogrzebie. Randkowalem polek i z nimi spalem. Z polakami piłem i używałem substancji nielegalne. Zawodowo uczyłem się u polakow i uczyłem polakow. Rekrutowalem i bylem rekrutowany.

Ja żadnego razu nie miałem nieporozumienia, nie miałem żadnego incydentu.

Czytając ten sub jestem pod wrażeniem, że ja mieszkam w innej Polsce, a inna jest tutaj, czy inna jest prawdziwa. Dlaczego zwracam uwagę na reddit? Bo ludzie anonimowo prędzej będą otwarte i mówić nawprost.

Widzę czasami tutaj dużo odrazy do ukraicow I elementów ukraińskiej historii czy tożsamości.

Nie chce nikogo urazić, więc przed pisaniem komentarze proszę doczytać do końca.

Ja nie jestem historykem, tylko matematykiem, i jako matematyk widzę manipulacji statystyczne związane z historia i oderwanie elementów od kontekstu.

1. Generalizacja. Stepan Bandera i UPA.

Za masakrę Polaków na Wołyniu jest odpowiedzialny Klym Sawur. Przewodnik północnych oddziałów UPA. On zebrał oddzielniych ludziej z UPA Północ, duża część których też odmówiła, nawet pod pozorem śmierci.

Natomiast jest generalizacja do Bandery (który siedział w niemieckim obozie koncentracyjnym), bo był on osoba centralna.

I generalizacja do UPA w całości. UPA panowała też w innych regionach Ukrainy, gdzie mieszkały polaki, ale takego ludobójstwa nie było nigdzie więcej.

1. Ekstrapolacja.

Jeżeli moich rodaków zamordowali ukraincy - to cały lód jest mordercami. Tak nie jest. Nawet na Wołyniu ukraincy chowali Polaków od UPA.

Zbrodniarzy - to nieliczne ludzie wojskowe, które pod presją okoliczności i przewodników zgubili ludzkośc.

1. Asocjacja. Oderwanie od kontekstu.

Jak na obrazku. Czerwona kalina była napisana w 1914 roku, jako hymn strzelców sieczowych. Nie UPA. W tej piosence nie ma żadnego wspomnienia o Polakach. UPA mogli śpiewać tą piosenkę. I mogli nosić bawełniane majtki. Nie znaczy to, że ta piosenka czy bawełniane majtki tylko i wyłącznie we własności UPA.

1. Perspektywa.

Jak w 1943 zabili Polaków, to przez 10 pokoleń to zabójcy.

Naklejka na obrazku została przyczepiona do samochodu mojego brata, który uciekł od wojny. Jest on urodzony 1998, czyli 55 lat po tragedii na Wołyniu. Najbliższym krewnym do tych czasów był nasz pradziadek urodzony 1917 roku, i zmarł 1996, przed urodzeniem brata. Oczywiście nawet nasz pradziadek nie miał żadnego odnoszenia do masakry.

Podsumowując chce powiedzieć. My żyjemy w 2022 roku, od tragedii na Wołyniu minęło 80 lat.

Takie działanie, które się odbywały w 43 nie da się ani zrozumieć ani wytłumaczyć. Jest to najstraszniejsza strona w naszej wspólnej historii. Musimy pamiętać o tym. Ale czy warto dalej męczyć siebie nienawiścią?

Ukraincy przeżyli też straszny czasy: holodomor, wojnę, życie pod radziecką okupacją, Syberia itd.

My współczujemy każdej polskieh ofiarze. Boli nas tak samo. Płaczemy z wami. Straszny wstyd, że takie działania były przeprowadzone przez naszych rodaków.

Jest dziś 2022 rok i świat się zmienia. Zmieniają się polaki i ukraincy.

Polaki zawsze były traktowane przez ukraincow, jako kuzyn, któremu się "udało". Od dziesiątek lat niema w świadomości ukraincow nieprzyjaźni do Polaków. A od początku wojny uważamy was najbliższym sojusznikem i bratem.

Prowadzę do jednego. Nie warto dziś żyć przeszłością, czasami jesteśmy ofiarami manipulacji. Nienawiść szkodliwa.

Kochamy się i niech będzie pokój.

--

W sumie to zastanawiam się, czy temu człowiekowi, który to przykleił jest fajnie z tym co zrobił? Ma poczucie spełnionego obowiązku? Czy nawet, jeśli ktoś z jego przodków w ówczesnych wydarzeniach zginął, to dalsze szerzenie nienawiści go wskrzesi?

Oryginalny post znajdziecie tu: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/y19yb2/manipulacja/

Pokaż więcej komentarzy (33)

Specjalista

w Hydepark

138

Cześć wszystkim! Przyszedłem tutaj bo mam dość toksycznego wykopu. Kiedyś wykop był fajnym miejscem a dzisiaj to jedno wielkie szambo gdzie na głównej same fejki, spamowanie polityką, antyklerykalizmem, homofobią i inne podobne, a ludzie sobie skaczą do gardeł. Im więcej pogardy dla drugiego tym więcej plusów, a moderacja to już w ogóle szkoda gadać...

Szanujmy się i bądźmy dla siebie dobrzy. Dbajmy o kulturę i nie pozwólmy zamienić tego miejsca w szambo. :grinning:

Inspirator1

@RufusVulpes mnie przygłup nKd zbanował już 3 lub 4 raz w ciągu 2 miesięcy za wyzywanie ruskich. Za dwa dni kończy mi się banicja, po której mam zamiar napisać coś o tej ruskiej onucy, ale tak konkretnie, żebym dostał dożywotniego bana. Wykop ogarnęła już sama zlewaczala patologia gardząca zwykłymi ludźmi i Polakami, lub gowniaki jarające się fejm mma itd...

Szkoda strzępić ryja na brak wolności słowa i wielce urażone płatki śniegu za argument gorzkiej prawdy. Wykop spada na psyz dodatkowo reklamując patole

Kosmonauta4

Tu też się to zleci, jak trolle poczują gdzie jest ruch w sieci, to się tam przekierują. Byle administracja tego portalu miała zawczasu plan działania na ich przybycie i pozbycie się.

Pokaż więcej komentarzy (28)

Kompan

w Hydepark

4

Trochę nie rozumiem koncepcji tagów w połączeniu ze społecznościami.
Komu to potrzebne? A dlaczego?

Autorytet0

@Anj tak cos w ten desen z subredditami, spolecznosc to subreddit, no troche to koluje, bo akurat na hejto tagi dzialaja 😉 czlowiek sie przyzwyczail, ze tagi to maja byc ale nie dzialac, a wygladac 😉

Pokaż więcej komentarzy (10)

Zawodowiec

w Hydepark

5

Jedyne o co proszę moderacje to o brak akceptacji do stworzenia tutaj społeczności ćpunów, bo na wykopie to aż zdumiewa, ilu ich tam siedzi i przyklaskuje sobie wzajemnie.

Pokaż więcej komentarzy (6)

Tytan

w Hydepark

5

Serio na konkurencyjnym portalu lewica zrobila taki ściek?

Debiutant1

wykop właśnie ostatnio zrobił się ściekiem, jak nie zbiegowisko inceli to fanatycy skrajnych opcji politycznych. odpuściłem sobie ten portal bo już tak nasiąkłem tamtejszą toksycznością że przez to mam gorsze stosunki z przyjaciółmi :/
a poymśleć że jeszcze parę-paręnaście lat temu to była spoko społeczność

Pokaż więcej komentarzy (3)

Tytan

w Hydepark

4

Ile warte jest dziennikarstwo? Jest gowno warte. Do slowa przeczytanego w gazecie czy usyszanego w radio lub telewizji zawsze podchodzcie z doza nieufności.

Fenomen1

@highlander o panie. Ja to tylko ufam tym informacjom które przychodzą mi na pracownicza skrzynkę mailową. A i tak jeszcze mam sporą dozę nieufności 😉

Fenomen0

@highlander a porównaj sobie daty. Możliwe, że przez blisko 1,5 roku błędy usunięto - m.in. w wyniku hałasu zrobionego przez media.

Znów widać dzisiejszą tendencję do ekstremum - "wszyscy kłamią, nie ufać nikomu" albo "prawdę mówią, no jak mogą kłamać"?

A prawda jak zawsze pośrodku, żadna opcja nie jest święta, ani w 100% prawdomówna.

Pokaż więcej komentarzy (4)

Tytan

w Hydepark

2

Kiedy zostanie naprawione dodawanie zdjecia do wpisu? Dlaczefo hehto samo nie zaciaga zdjec z artykulow?

Pokaż więcej komentarzy (6)

Kosmonauta

w Hydepark

8

Nocną porą pytanie mam życiowe takie.

Czy odłączacie sprzęty od prądu jak jest burza? Kompy, konsole, ładowania?

W sumie wcześniej nigdy nie wyłączałem, bo mam niby listwy z bezpiecznikami, ale właśnie naparza u mnie burza, pioruny walą blisko i głośno, a ja na hejto piszę :slightly_smiling_face:

Osobistość1

@Nebthtet to taki sentymentalny powrót do czasów, gdy Leśny Dzban czy inny Mustak to szczyt wyrafinowania 😉 w dupach się poprzewracało z dobrobytu - chłodzone wino - i to pewnie z datą butelkowania nie terminem przydatności do spożycia 😛

Pokaż więcej komentarzy (14)

Fenomen

w Hydepark

5

Na znienawidzonym przez wszystkich portalu, pojawił się ciekawy wątek - na temat dostępności schronów w stolicy naszego pięknego kraju. Ten komentarz zwrócił na siebie moją uwagę.

Fenomen3

@Havelock_Vetinari nie wiem jak obecnie, ale kiedyś w szkole uczyli czytać mapy i posługiwać się kompasem. Dziś wszyscy chcą mieć pistolet w domu, ale zgubiliby się w parku podmiejskim 😅

Fenomen3

Na południu Europy raczej też będzie jakośtobędziosizm - Włosi, Grecy i Hiszpanie mają taki mental. Na Bałkanach inna sprawa, bo owe ziemie na tyle często spływały krwią, że ludzie pewnie już inaczej traktują potencjał zagrożenia.

Tak czy inaczej ciężko nie zgodzić się z owym wykopkiem. I tak, kiedyś jeszcze czegoś się człowiek uczył, a teraz czy masz kompas w domu w ogóle? Czy wszystko w tel? U mnie wstyd przyznać, ale elektronika rządzi. Jedynie konserw mam zapas jak na przysłowiową wojnę (ale gros to żarcie dla kota, chociaż dla ludzi rybek w puszce też dużo jest).

Pokaż więcej komentarzy (3)

Kosmonauta

w Hydepark

5

Dawno mnie tu nie było, jak tam u was?

Osobistość3

@adrian-wieczorek przed 12-tą środa to mały wtorek, po 12-tej to mały czwartek, równo o 12-tej następują ataki paniki i rozważania typu "co ja robię ze swoim życiem"

Pokaż więcej komentarzy (4)