elrzepoInspirator

> A jak przychodzi krach na giełdzie (a przychodzi zawsze) to zostają bez kasy. No świetne rozwiązanie. Takie wymyślone przez 14-latka.

@GordonLameman Nie mogę się zgodzić - od tego jest właśnie balansowanie portfela. Im bliżej emerytury tym większą część naszego portfela zamieniamy na bezpieczniejsze instrumenty jak np. obligacje.

No i giełda po krachu odbija. Jeśli będziesz na emeryturze przez 15 lat to nawet jeśli krach przyjdzie dzień przed twoją emeryturą, to przed jej zakończeniem powinieneś już być na plus.

@Orzech No ale ZUS tego nie inwestuje, tyko waloryzuje. Więc nie możesz liczyć na zwroty przewyższające jakoś znacznie inflację.

@szmaragdowy_koral Taki system już istnieje - IKE + IKZE. Polecam, bo jest bardzo opłacalne podatkowo a jednocześnie można inwestować w co się chce - np. amerykańskie akcje.

@Voltage
> ja mam dokładnie takie przemyślenia, odcinek był w porównaniu z poprzednimi po prostu nudny i nacechowany polityczną poprawnością do porzygu, okej fajnie byli homoseksualistami

"Nacechowana polityczną poprawnością do porzygu" ponieważ dwóch bohaterów jest gejami? To jest to "nacechowanie do PORZYGU"?

> gość wielki preppers wpuszcza do domu losowego typa i spuszcza gardę na tyle że typ mógł go zabić w każdej chwili

No wyobraź sobie, że po 4 latach można się poczuć samotnym, nawet jako preppers. I jak widzisz Bill miał ciągle przy sobie broń.

Rozumiem, że wg. Ciebie nie powinien absolutnie nikogo wpuścić przez 20 lat. W odcinku też jest pokazane, że walczy ze sobą i robi to niechętnie.

> sceny łóżkowe mogli sobie serio darować, nie widziałem takich scen jeszcze w tej produkcji i pierwsze są tu żeby jechać na kontrowersji

Dlaczego mieliby sobie darować? To jest HBO. W Grze o Tron masz pełną goliznę, masz sceny gwałtu i nie przeszkadza, ale tutaj pokazali, uwaga, uwaga - GOŁĄ MĘSKĄ KLATĘ i DWÓCH FACETÓW POD JEDNĄ KOŁDRĄ ROZMAWIAJĄCYCH ZE SOBĄ i to są tak szokujące "sceny łóżkowe"

> tyle lat i pokazany jeden atak jakichś ćwierćinteligentów skaczących na płot xD Ale za to ile o miłości
gloryfikowanie samobójstwa

Bo ciągle atakujący bandyci nie rozwijają fabuły i postaci. Ich miłość i wspólne odejście natomiast tak.

> szczątkowe tak naprawdę informacje o tym co się działo w międzyczasie, kilka scen z Joelem i Tess, kilka scen z tym co się działo, reszta zapchajdziura ckliwa historia do porzygu

Ile masz lat? 15?

@elo

> strasznie sie czepiłes tego, ze uważam ze byl jeden atak bandytów, a bardziej chodzi o nierealność stworzenia takiego getta w ciężkim swiecie gdzie są bandyci, zombie wojsko, masz dobrą retorykę bardzo, ale niepotrzebnie komuś wciskasz coś, czego wcale nie miał na myśli

Co jest w nim nierealnego? Bill wiedział co robi, był przygotowany, do pracy zabrał się w momencie odjechania ostatniej wojskowej ciężarówki. Byłeś kiedyś w USA? Tam miejscowości pośrodku niczego, jest cała masa. To nie był dom w Nowym Jorku.

Serial przedstawił argumenty za tym, że coś takiego mogło mieć miejsce.

> wcale nie uważam, jak to ująłes "kogoś kto oczekiwał mordowania zombiaków shivami to może być zawód" - to moim zdaniem trochę hamstwo z twojej strony, czesto tak komuś coś sugerujesz w odpowiedziach?

Ale to jest akurat bardzo dobry argument. Jeśli ktoś oczekiwał 1:1 przełożenia gry to w pełni rozumiem, że może czuć się zawiedziony.

Serial pokazuje inne elementy tego świata. Dla mnie to fajne, dla innych może mniej.

> btw. raz piszesz, ze dobrze ze zmenili w serialu, bo pokazują głębie, a pozniej powolujesz się, ze są gejami bo tak bylo w grze, to dobrze jest się trzymać fabuły gry, czy nie?

Wspominam o tym w kontekście tego, że nikt tam gejów nie "wcisnął". Byli już w grze, ten wątek jest zaczerpnięty z niej a nie wymysłem twórców serialu, którzy chcieli być bardziej politycznie poprawni.

@elo
> zle zrozumiales moj komentarz dot celu zycia joela, bo ellie jeszcze nie jest jego zyciowym celem, bo dopiero to idzie w strone zaciesnienia ich relacji, i nie zgodzilem sie z tym co napisales, ze juz jest jego celem

No ale właśnie ten list i relacja Billa i Franka jest początkiem tego u Joela. Od tego momentu zmienia się ich relacja i idzie w kierunku znanym z gry.

> co do reszty, mowisz ze zombiaki, bandyci nie trzeba bylo pokazywac, bo wiadomo ze to sie dzialo, to po co w takim razie sceny lozkowe?
odpowiadam sam: zeby skupic sie na ich relacji, a ominiecie swiata

Scena łóżkowa była JEDNA. Tak samo jak atak bandytów był JEDEN. Zgodnie z twoją logiką oni uprawiali seks raz w ciągu 20 lat.

Ciągle powtarzsz ten idiotyczny argument, że "serial nie pokazał, że bandyci byli zagrożeniem bo był tylko jeden atak" - no to Ci pokazuje, że atak zombiaków też był jeden i scena łóżkowa też była jedna. A jednak nie zakładamy, że w ciągu 20 lat mieli do czynienia z jednym zombim i raz tylko ze sobą spali - bo to są symbole.

> roznica w wiekszosci wypadkow ludzi, ktorym podobal sie ten odcinek, jest taki ze gdyby franka zastapic kobietą, to ten odcinek bylby nudny dla kazdego, a tak to sie zaczela obrona czestochowy bo to wątek homoseksualny i wojenka wielka w iomentarzach, a to w ogole nie jest case

Bzdura, byłaby to ciągle piękna historia. Byli gejami, bo tak było w grze.

Ja rozumiem, że dla kogoś kto oczekiwał mordowania zombiaków shivami to może być zawód, ale nie zmienia to faktu, że jest to świetnie zrealizowany odcinek.

> odcinek jest romantyczny, ale slabo przedstawia swiat, jest wrecz bajkowo nierealny, cukierkowy i slodki

To jaki ten świat jest ponury i brutalny miałeś przedstawione w poprzednich odcinkach jak i w tym. Tu pokazali, że ten świat potrafi wyglądać też inaczej. To nie jest słabe przedstawienie świata, tylko właśnie pokazanie jego głębi - nie wszyscy żyli tam w QZ żebrząc o kromkę chleba.

> porownanie do zony w Bostonie i zycie w syfie za kawalki papieru to klimat tego miloanego domku jest totalbie oderwany od serialu i nie kupuje tego, duzo ludzi o tym pisze, i nie chodzi o watek homo, bo gdyby to byla kobieta, to tez wyszloby slabo i nierealnie,
domek w ktorym jest 2ludzi a za winklem mogiła cywili..
bandyci ida na pewną smierc na polapce jak NPCe..

Ale to dokładnie miało tak wyglądać. Bill był przygotowany jeszcze przed pandemią i jak tylko wyjechali żołnierze to zaczął przygotowywać swój "raj". Nie ma w tym nic nierealnego. Podczas II WŚ też tak było, że w miastach głód i getta a w niektórych wsiach życie płynęło sobie niemal normalnie.

> w ogole to twoje argumenty takie trochę słabe

Mówi to człowiek twierdzący, że jedna scena ataku bandytów oznacza, że bandyci zaatakowali ich raz w ciągu 20 lat.

> jak serial robic cos niepasującego to "zwiększa głębie" a jak gra coś robiła to bylo to "sztampowe"
gra pokazała pierwsza surviwaliste/preppersa jako homoseksualiste, i nie bylo to w zaden sposob sztampowe, i raczej nikt nie gnoil tej gry za nic

Gra tylko wspomniała o tym, że był homoseksualistą. Sztampowe jest właśnie pokazywanie zafascynowanego bronią preppersa jako zgorzkniałego faceta z bronią co tylko strzela do zombiaków.

Pokazanie go jako pełnego miłości i pasji do sztuki (pianino, wykwintne gotowanie) jest właśnie niesztampowe i wywraca do góry nogami oczekiwania.

> sztampowe jest dzialabie hbo, ktore chlodno kalkuluje, ze podzielą widownie tym odcinkiem, wywolają dyskusję i zwiększą oglądalnośc, nawet kosztem gorszej/niepasującej fabuły

Sztampowe to byłoby gdyby jego homoseksualizm był tylko "na pokaz" (patrz, to gej, kwadracik odznaczony) a nie tworzyli z jego życia całej opowieści o miłości.

> no i tych bandytów w tym odcinku prawie nie ma, przez 20lat ich nie ma (oprocz momentu, w którym raiderzy się nadziewają na pułapki jak idioci)

To serial, rzeczy są często przedstawiane symbolicznie. Jak widzisz masz tam wiele "fast forward" więc to, że pokazali jedną potyczkę z bandytami, nie oznacza, że była tylko jedna.

Tak samo pokazali tylko jednego zombiaka nadziewającego się na pułapki Billa - rozumiem, że przez to mam rozumieć, że w ciągu 20 lat do miasteczka Billa próbował dostać się tylko jeden zombi?

> i sobie żyją sielankowo historią miłosną, w grze to miało duuuużo więcej rigczu, brudu i trudności i kończyło się tragicznie, tak samo tagicznie jak świat dookoła

A tu skończyło się inaczej. I pozwoliło twórcom pokazać ten świąt trochę inaczej niż w poprzednich odcinkach, co zwiększa jego głębie.

> trochę się zagalopowałeś imo

Tak to właśnie przedstawił Bill w swoim liście: "That's why men like you and me are here: We have a job to do."

> ogólnie ten wątek jest oderwany od rzeczywistości, sam piszesz żę fedra, głód, bandyci, a to tak jakby nie dotykało billa i franka i dożywają wieku starczego, popełniają romantyczne samobójstwo...

FEDRA była w miastach. Bill żyjący w malutkim miasteczku pośrodku lasu ich nie interesował. Twórcy pokazali skąd miał jedzenie, skąd miał zapasy itp. Nie znalazły się tam dzięki magii.

> totalnie nie klei sie ta historia, mogło to być przedstawione dużo lepiej -> gra to robiła wierniej patrząc na cały świat, a nie domek dla lalek za płotkiem, a w środku miłość xD
> słaby odcinek po prostu

Gra to przedstawiła w sposób sztampowy, dodatkowo to co było ciekawe w tym wątku w grze w serialu nie miało sensu (omijanie pułapek i walka z zombiakami) .

Serial zrobił coś odważnego z tym wątkiem i pokazał nam coś kompletnie nieoczekiwanego.

I na szczęście większości widzów to się spodobało.

> same sceny łóżkowe też mogli odpuścić, bo nic nie wnoszą, jedyne co robią to prowadzą do dyskusji o serialu na całym świecie

Sceny łóżkowe? Scena łóżkowa była JEDNA, zajęła łącznie z 3 minuty (na godzinny odcinek) i jedyne co było pokazane to goła klata i pocałunek - czyli znacznie mniej niż w wielu innych serialach (szczególnie HBO).

@gawafe1241

> Myśle, że prawie nikt normalny nie ma problemu o wzmiance na temat orientacji bohaterów, ale wypełnić 80% odcinka historią o mniejszości seksualnej to już przesada

Ale to nie jest odcinek o "historii mniejszości seksualnej" tylko odcinek o miłości.

Tak samo jak Romeo i Julia to nie jest sztuka o "historii miłości HETEROSEKSUALNEJ" tylko o miłości.

> nie po to fani siadają do telewizorów, żeby oglądać przez 80% czasu odcinka wątek miłosny stworzony bez większego celu jeśli chodzi o fabułę serialu. I tak właśnie działa inżynieria społeczna. Dla młodych to już normalne bo w tv i grach to pokazują. Nie mam nic do homo ale ta nachalna propaganda robi więcej złego niż dobrego. Ja pamiętam czasy sprzed promowania ideologi.

Ależ ta historia ma bardzo dużo związanego z fabułą serialu:
1) Prowadzi w tle ekspozycje działań rządu USA/FEDRY - eksmisje, eksterminacje, głód itp.
2) Pokazuje, że największym zagrożeniem wcale nie muszą być zombie, a często bandyci.
3) Pokazuje, że w przytłaczającym, pełnym tragedii, biedy i głodu świecie ludzie znajdują miejsce na miłość i piękno. Pozwala przedstawić ten świąt od trochę innej strony, niż pozwala na to historia Joela.
4) Historia Billa jest przykładem i nauczką dla Joela, że nie warto być zgorzkniałym i obrażonym na świat a moment przeczytania listu jest momentem w którym przestaje traktować Ellie jako irytującą przeszkadzajkę w jego głównej misji a jako cel swojego życia.

No i odcinek przedstawia po prostu piękną historię - można go traktować wręcz jako film krótkometrażowy.

@Dzika_kaczka_bez_dzioba
> czułem obrzydzenie oglądając wczoraj ten odcinek.

Grzyby jedzące ludzi żywcem, Ellie bawiąca się z przygniecionym zombim i wbijająca mu nóż w twarz, Joel wgniatający strażnikowi twarz do środka czaszki. Ale Ciebie obrzydzenie dotknęło dopiero wtedy, gdy dwóch mężczyzn się pocałowało.

> Musieli k⁎⁎wa wpleść wątek lbgt....

Wyobraź sobie, że był on już w grze. Ba, w realnym życiu też masz wątki LGBT! Kto by pomyślał.