Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

#chlodnictwo

Gruba ryba

w Hydepark

19piorunów

Czy OZE faktycznie rozregulowuje obciążenie sieci energetycznych? Czy klimy w domach to zabójstwo dla sieci?

Jacyś geniusze tak twierdzą, prawda @Nemrod?

No to mamy fajny wykres obciążenia elektrowni węglowych obecnie i 10 lat temu, gdy OZE praktycznie nie istniało a klimy w domach to był luksus a nie standard. Jakoś Wielkiej różnicy w stabilności a właściwie jej braku, nie widać. Tak jak pisałem, szczyty zużycia były i będą zawsze, a jednak symultaniczny rozwój fotowoltaiki i klim w domach, sprawia że wpływ tego na sieci jest wzajemnie redukowany.

(Żeby nie było, nie jest to wykres zapotrzebowania, czy też produkcji całej sieci)

GURU15piorunów

No akurat klimy bym nie winił bo właśnie dobrze sie uzupełnia z fotowoltaiką - najwięcej się jej używa wtedy kiedy jest dużo słońca.

Gorzej chyba z pompami ciepła bo one najbardziej są używane kiedy słońca mało czy z ładowaniem samochodów elektrycznych które wraz ze wzrostem elektromobilności będzie coraz bardziej obciążać sieć. No i AI ostatnio oraz inne centra danych które potrafią żreć energii jak małe miasto.

Gruba ryba5piorunów

@Kronos dokladnie było takie moje stwierdzenie, ładnie widać to właściwie każdego dnia: w 2016 roku szczyty mieliśmy w południe, kiedy właśnie mimo wszystko jakieś chłodnictwo pracowało (patrz sobota, gdy zakłady nie pracują) a teraz mamy wzrost wieczorny.

Tylko pytanie czy to jest wieczorny szczyt czy może wyjście z południowego dołka powodowanego przez fotowoltaikę?

Fajnie jakby samochody ładować w okolicach południa, albo po północy. Nowe samochody często już mają V2H czyli są jeżdżącymi powerbankami, które mogą zasilić po południu dom, a odebrać ta energię z sieci w środku nocy. Ładnie by to pozwalało stabilizować sieć

Z kolei pompy ciepła aż tak bardzo nie muszą destabilizować sieci, bo ich praca jest większa w noc (zimniej) a z kolei wtedy spada zapotrzebowanie bytowe i przemysłowe.

Lider7piorunów

@NatenczasWojski Jesli moge sie wtracic w dyskusje. Na sieci, ktora sie "opiekuje" mam 140MW mocy zainstalowanej w PV i 20MW mocy zainstalowanej w FW. Najstarsze mam obiekty z 2018 roku, a szczyt ilosci nowych instalacji mialem w latach 2022-2024.
Codziennie ogladam wykresy obciazenia sumy kulku takich sieci, na ktorych sumarycznie zainstalowany bedzie okolo 1GW mocy elektrowni fotowoltaicznych. Co wazne, wykres uwzglednia zapotrzebowanie calej tej sieci oraz produkcje wszystkich zrodel ja pokrywajacych, w tym OZE prosumenckie eksportujace energie, elektrownie konwencjonalne etc.
Po pierwsze: Z tych wykresow widac, ze godziny szczytu od 2018 do 2026 nie ulegly zmianie. Po prostu szczyt poludniowo-popoludniowy pokrywany jest przez fotowoltaike. Na sieci, o ktorej mowie, regularnie 100% pokrycia zapotrzebowania jest pokrywane przez PV.
Po drugie: Wykres, ktory wkleiles nie odpowiada w pelni na kwestie niestabilnosci systemu bo sama zmiennosc pracy elektrowni weglowych nie stanowi o calosci problemu. Destabilizacja systemu wynika bowiem glownie ze zmian przeplywu mocy w systemie, na co system nie jest gotowy. Dlaczego? System zaprojektowany jest w formie duzych wezlow wytworczych i wezlow odbiorczych. To wedlug takiego podzialu budowane byly sieci, obliczane spadki napiecia i dobierane srednice przewodow. Rozproszone OZE powoduje natomiast to, ze przeplywy sie odwracaja, co skutkuje przeciazeniami czesci infrastruktury oraz znacznym wzrostem poziomu napiecia. Taki stan rzeczy zagraza stabilnosci sieci bo tracimy redundancje urzadzen ze wzgledu na szybki rozwoj OZE, a to grozi mozliwoscia wystapienia kaskadowych wylaczen wynikajacych z przeciazenia sieci. I tu oczywiscie mozna powiedziec, ze OSD i OSP ma narzedzia do ograniczania tego typu zjawisk poprzez regulacje pracy OZE ... ale nie tak do konca albowiem o ile OZE przylaczone do sieci 15kV, 110kV i wyzej mozna sterowac z systemow SCADA, o tyle OZE prosumenckie nie. Tego z kolei jest tyle, ze juz w chwili obecnej, w momencie redysponowania czyt. wylaczenia OZE 15 i 110kV ze wzgledu na nadmiar energii w sieci, powoduje przeplyw energii z sieci niskiego napiecia do sieci sredniego napiecia do sieci wysokiego napiecia ... i to jest najbardziej niebezpieczne bo pojawia sie dla OSD i OSP czynnik, nad ktorym nie ma bezposredniej wladzy, a jednoczesnie musi walczyc z jego konsekwencjami. To sie ma jednak zmienic z nowym rozporzadzeniem ws. funkcjonowania systemu elektroenergetycznego.
Dlatego daleki bylbym od stwierdzenia, ze OZE nie wplywaja ma stabilizacje systemu. Owszem, czasem zdarzaja sie dni, w ktorych go stabilizuje ze wzgledu na wysokie zapotrzebowanie na energie w sieci, ktore wynika z korzystnych dla OZE warunkow atmosferycznych ... ale w zadnym wypadku nie ma to charakteru ciaglego.

Lider1piorunów

@NatenczasWojski Natomiast odwolujac sie do kolegi @Nemrod uwazam, ze choc oczywiscie ma wiele racji w swoich opiniach, to jednak odpowiedzi jakie daje na trudne pytania i zagadnienia, sa kontrowersyjnie proste i banalne, a w gruncie rzeczy nie sa prawidlowe w perspektywie calosci, nazwijmy to, systemu geopolityczno-energergetycznego.

GURU1piorunów

@100mph Bo wy sobie o jakichś systemach SCADA pindolicie, a 99% ludzi jest przekonanych, że oni faktycznie oddają prąd z fotowoltaiki "do sieci" na przechowanie i sobie go potem zimą odbierają! No tak samo jak zbierają za domem deszczówkę. A że zimą po prostu zapierdzielają z pełną mocą węglówki i gazówki, żeby zasilić ich pompy ciepła, to już mało kto się interesuje. Ja się tego czepiam. Mi serio OZE nie przeszkadza - korzystam teraz ile wlezie. Ale niech w końcu ludzie/politycy zrozumieją, że na tym się nie może opierać energetyka w 100%. I że zwiększenie mocy przyłączeniowej OZE np. dwukrotnie tego nie zmieni. Bo to nie jest excel.
@NatenczasWojski Wyłączyli wczoraj te klimy, lodówki i chłodnie o 18, czy nie? Pewnie wyłączyli, bo przecież dbają o stabilność systemu energetycznego.

Gruba ryba1piorunów

@Nemrod w mojej klimie pracował tylko wentylator bo schodziłem wcześniej z fotowoltaiki i już więcej chłodzić nie trzeba było. A jak inni to nie wiem, nie jestem wbrew pozorom wszechwiedzacy

Gruba ryba0piorunów

@Nemrod ale Ty chyba jesteś skoro wiesz co myśli 99% osób, szczególnie że minimum 25 do 30% prosumentow jest na net billingu

GURU0piorunów

@NatenczasWojski Rozmawiam z ludźmi, poziom ignorancji jest zatrważający. Z resztą widać to np. po popularności tych wszystkich ogłoszeń o SMR-ach

Gruba ryba0piorunów

@Nemrod SMR? Chodzi o mały reaktor modułowy? Nie widziałem ogłoszeń na ten temat, myślę że mała wiedza z tematów elektrowni jądrowych w społeczeństwie jest do wybaczenia

GURU3piorunów

@NatenczasWojski Ale nasz rząd wpisał to jako jedną z podstaw funkcjonowania systemu energetycznego w latach 30. xD O tym mówię: o ignorancji, która prowadzi do problemów.

Lider0piorunów

@Nemrod Zgadza się, władza wpisała SMR jako źródło zasilania mające pokryć przewidywane zapotrzebowanie na energię elektryczną xD

Pokaż więcej komentarzy (11)

Gruba ryba

w Hydepark

16piorunów

Na ochłodę gorąco polecam czynnik chłodniczy R1234ze. W smaku jak woda a ma niski współczynnik GWP, plus etykieta mówi ze niższe koszty, bezpieczeństwo i niezawodność.

https://entalpiaeurope.eu/produkty/czynnik-chlodniczy-r-1234ze/

#kontrolanawodnienia

GURU0piorunów

ja tem wolę R12 ale juz prawie nie do zdobycia. :smiley:

GURU0piorunów

@NatenczasWojski chyba już wszystkie sprężarki na ten gaz padły. Totalny zabytek musi być . Pewnie nawet jak jakimś cudem sprężarki by działały to te lady chłodnicze i tak zgnite

Pokaż więcej komentarzy (12)