#ekooszolomy

@Lucyfer oj nie chciałbyś żeby AfD wygrała za zachodnią granicą, między innymi nie podoba im się granica zachodnia i z chęcia by widzieli Szczecin czy Wrocław w granicach Rze... yy znaczy Niemiec

@Glonojad do tych co nie odrabiali lekcji taki przekaz trafi

@milew Był/jest i ma wpływ, a jaki to się do tej pory nie mogą naukowcy dogadać.
A co dopiero politycy, którzy nie rozumieją w ogóle niczego. Ale podatki nałożyć albo zorganizować wokół CO2 całą religię to chętnie nawet od jutra.

@entropy_ kiedy Indie, Chiny i inni mniej zainteresowani ochłodzeniem zaczną płacić ten podatek

@entropy_ a czy Twój dziadek żyje (bądź żył) z poczuciem winy, że jeżdżąc na ołowiowej benzynie zrobił to co mamy teraz?

Podatek CO2 w zamyśle ma trzymać ludzi za mordy jak trzodę chlewną...

@entropy_ jeśli już chcesz nas pouczać o opłatach klimatycznych, to powinieneś tu przylecieć prywatnym odrzutowcem, jak na prawdziwego wojownika ekologicznego przystało :airplane_departure: :slightly_smiling_face:

@entropy_ chyba wnuki miliarderów co najwyżej

@cebulaZrosolu dziadek jeździł na ołowiowej benzynie bo mało kto zdawał sobie sprawę z tego że dodatki do paliwa zmniejszające spalanie stukowe mają tak bardzo negatywny wpływ na zdrowie i środowisko. Mało tego nasi dziadkowie używali też freonu w lodówkach i jako pędnika w dezodorantach niszcząc warstwę ozonową. Jak tylko wyszło na jaw że to jednak trochę szkodzi to nikt nie marudził że w dezodorancie ma sprężone powietrze zamiast freonu a do paliwa przestaną dodawać tetraetyloołów

@entropy_ ale przyznasz, że to jednak różnica czy chodzi o dezodorant a o wolność?
Chyba, że Ci się tak podoba, jak Ci dziadek opowiadał, jak piwo się kupowało na przydział, tak jak i inne produkty :)

Komentarz usunięty

@LordWader u nas zakazano tej benzyny w 2005roku, więc 20 lat temu, nie tak dawno :)

A ile ludzi od tego ołowiu zmarło? Pewnie nie da się policzyć, pierwszy lepszy link mówi: Jeszcze w latach 90. ubiegłego wieku szacunki mówiły, że w Kairze każdego roku około 800 noworodków umiera z powodu nadmiernego narażenia na ołów, który pochodził głównie z rur wydechowych. W latach 90 urodziło się większość z nas hejtowiczow (tak przynajmniej mi się wydaje. Nie mam na to badań) więc skąd wiesz czy nic w Tobie nie siedzi? :)

@entropy_ Eliminacja szkodliwych czynników dla planety jest jak najbardziej w porządku. Tylko że wiele wskazuje, iż obecnie na taki czynnik wytypowano białego Europejczyka.

@LordWader Chiny od 2021: https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_national_carbon_trading_scheme
Indie: https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_market_in_India

@Millionth_Visitor dlatego budują elektrownie węglowe XD

https://zielonagospodarka.pl/w-chinach-szal-budowania-elektrowni-weglowych-w-realizacji-liczba-gigawatow-ktora-wystarczylaby-na-zaopatrzenie-calych-niemiec-13660

W ChinachW Chinach "szał budowania" elektrowni węglowych; w realizacji liczba gigawatów, która wystarczyłaby na zaopatrzenie całych Niemiec W Chinach obecnie trwa budowa lub wydano pozwolenia na powstanie elektrowni węglowych o łącznej mocy 243 GW, co wystarczyłobZielona gospodarka - polski ekoportal informacyjny

@LordWader ja o jednym, Ty o drugim ¯\\(ツ)/¯ fakty nie pasują do narracji?

@woohoo to taki fenomen ostatnich czasów - pupile lewicy unikają kar. Za deptanie po trawniku podczas zamieszek na kapitolu ludzie dostawali bezwględne więzienie, a za podpalenia podczas zamieszek BLM, lewusy nie dostały żadnych konsekwencji bo to "pozytywna sprawa" i "pokojowy protest" XD Parasol chroni także ekooszołomów. No chyba, że jak greta skrytykują naród wybrany - to wtedy nie :slightly_smiling_face:

@dolchus bardzo mało. Wierzący nie lubią obecnego papieża, niewierzący mają to gdzieś. Katolicki eko-oszołom to jest rzadkość.

U nas nie jest źle z tym, właśnie zagraniczne agencje prasowe robią przeklejki i nie rozumieją że polski czytelnik dosyć mocno się różni od zachodniego.

W takich Niemczech to spokojnie znajdziesz sporo takich oszołomów, u nas naprawdę nie powinno być źle. Tylko jak zawsze, to zależy jaki chciałbyś mieć wynik, bo popularne statystki mają niemalże zawsze błędy metodologiczne które "przypadkiem" zakrzywiają wynik na to co chce dana agencja prasowa pokazać.

@smieszneobrazkijuzniesmiesza no to też wydycha wiecej

@Macer bydlak za nic ma globalne ocieplenie :slightly_smiling_face:

@Erebus W Polsce auta elektryczne zwykle jeżdżą na węgiel. Przy tym mój diesel jest królem ekologii xD

@dzangyl to już siódmy koniec świata, który przezywam, zaraz po azteckim, roku 2000, roku 2012, apokalipsie świętego jana, nadejściu wielkiej nierządnicy świadków jehowy i globanym zlodowaceniu przewidywanym w latach 60 xx wieku :slightly_smiling_face:

@KasiaJ kiedy miało być to zlodowacenie i przyjście nierządnicy od świadków? Bo jeżeli po 1993 roku to przeżyłem co najmniej wszystkie te które wymieniłeś.

@Arientar
według świadków zyjemy w "dniach ostanich" a kazda duża katastrofa (np WTC) podpinana jest pod apokalipsę św Jana
Aztecki kalendarz kończył się w 2012. 12 lat wczesniej miał być koniec świata z powodu Y2K. W roku 2000 miał nadejść szatan i nas zjeść. Bo przeciez jak odwrócisz dziewiątki w 1999 to masz szóstki. Zlodowacenie przewidywano w latach 70 z powodu aerozoli, tak jak teraz ocieplenie z powodu co2. Póżniej globalne ocieplenie. Al Gore wieszczył, że po roku 2000 wielki miasta zostaną zatopione z powodu topnienia lodowca i umrą miliony ludzi. Przepowiednie Nostradamusa. W 2026 umrzez z powodu przeludnienia. Asteroid NIBRU. Trump miał wywołać wojnę nuklearną, wieszczyli "eksperci" polityczni.
A to zaledwie wierzchoek góry lodowej (żart niezamierzony) końców świata

https://skepticalscience.com/ice-age-predictions-in-1970s.htm
 https://prawdames.com/wielka-nierzadnica/
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_cooling

What were climate scientists predicting in the 1970s?1970s ice age predictions were predominantly media based. The majority of peer reviewed research at the time predicted warming due to increasing CO2.Skeptical Science

@KasiaJ o, najbliższy kolejny koniec świata jest zaplanowany na 2026? Muszę sobie kupić popcorn

@mejwen raczej zastanowić się, czy mamy wpływ na kąt przechyłu Ziemi wobec słońca, gdyż to jest przyczyną globalnego ocieplenia, a nie sąsiad jeżdżący passatem

@KasiaJ możesz podać wiarygodną i świeżą pracę naukową opisującą ten fenomen?

@mejwen a może być w języku polskim czy koniecznie angielski

@Erebus podrzuć co tam masz

@mejwen co to znaczy "świeżą"? Prace naukowe psują się jak jedzenie zostawione w lodówce? Ogólna teoria względności się już przeterminowała? :slightly_smiling_face:
I nie jest to "fenomen" tylko wydarzenie cykliczne. Co 100k lat ziemia zbliża się do słońca (ocieplenie), a póxniej oddala (ochłodzenie).

Masz tu artykuł z climate.gov. Na dole podają listę prac naukowych w references. Strona rzadowa prowadzona przez specjalistów z National Oceanic and Atmospheric Administration.

https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/hasnt-earth-warmed-and-cooled-naturally-throughout-history

tu masz to samo z Królewskiego towarzystwa naukowego (Royal society)

https://royalsociety.org/topics-policy/projects/climate-change-evidence-causes/question-6/

@KasiaJ

To po kolei

https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/hasnt-earth-warmed-and-cooled-naturally-throughout-history

W podanym artykule

"The last of these ice age glaciations peaked around 20,000 years ago. Over the course of these cycles, global average temperatures warmed or cooled anywhere from 3° to perhaps as much as 8° Celsius (5°-15° Fahrenheit). It was partly through their attempts to understand what caused and ended previous ice ages that climate scientists came to understand the dominant role that carbon dioxide plays in Earth’s climate system, and the primary role that human-produced carbon dioxide is playing in current global warming*."

Po tym zdaniu są odsyłacze do tego
https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/what%E2%80%99s-hottest-earth-has-been-%E2%80%9Clately%E2%80%9D
https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/whats-hottest-earths-ever-been

Polecam

W drugim artykule

https://royalsociety.org/topics-policy/projects/climate-change-evidence-causes/question-6/

Czy to co pisałem o tempie zmian nie opisuje ostatnie zdanie?

"If the rise in CO2 continues unchecked, warming of the same magnitude as the increase out of the ice age can be expected by the end of this century or soon after. This speed of warming is more than ten times that at the end of an ice age, the fastest known natural sustained change on a global scale."

Oraz pod wykresem zależności CO2 od temperatury

"As the record shows, the recent increase in atmospheric CO2 concentration is unprecedented in the past 800,000 years. Atmospheric CO2 concentration surpassed 400 ppm in 2016, and the average concentration in 2019 was more than 411 ppm."

Masz coś jeszcze?

@mejwen @KasiaJ
Nie znam się ale wypowiem XD
https://youtu.be/Q1GFP__38gI?feature=shared

Isnieje możliwość synergi?
np. Z jednej strony podgrzewamy, z drugiej strony cofając się do średniowiecza nic się nie zmieni ponieważ znajdziemy się w cieplejszym miejscu?
Jeżeli tak to pozostaje grzać rozwój technologiczny do granic możliwości.

Watch the Sun's 220-million-year orbit in the Milky Way's warped diskWatch as the Sun and the Milky Way's warped disk travel around the center of the galaxy in this animation created using ESA Gaia mission data. - A galactic c...YouTube

@mejwen "unprecedented in the past 800,000 years." Czyli ja podaję, że coś występuje od poczatku istnienia Ziemi (jakieś 4.5 mld lat), a ty powołujesz się na dane z kilku ostanich cykli? Na tle kilku tysięcy ociepleń? XDDDDDD

Sprawdź także koncentrację PRZED tym okresem. Najlepiej podaj "świeże" opracowania na ten temat. :slightly_smiling_face:
Oczywiście informację o tym, że jest to wydarznie cykliczne, na które nie mamy wpływu pominąłęś, bo nie pasowała do tezy. Do tezy pasowały ci paniczne szacunki. Sprawdzmy te szacunki:

https://judithcurry.com/2023/03/28/uns-climate-panic-is-more-politics-than-science/

Kurcze, czyżbyś dał się zwariować? :slightly_smiling_face: Czyżby liczby były naciągane jak guma w starych gaciach?

No ale na chwilę załóżmy jednak, że masz rację - w powietrzu jest tyle CO2, że jak nic nie zrobimy to umrzemy za 12 lat. Trzeba zakazać mięsa, samolotów, aut, a klimatyzację włączać tylko za pozwoleniem rządu raz do roku. Nie wolno nawet zbyt głęboko oddychać. Więc w europie i usa zakazaliśmy wszystkiego. Mamy te upragnione, ocalające zycie ZERO emisji. 90% zarobków przenzaczamy na podatki związane z walką z klimatem. Sprawdź teraz ile europa i usa produkują co2 na tle innych krajów, które twoją panikę mają gdzieś. Całe twoje poświecenie psu w du(*. W siłę rosną mocarstwa takie jak Rosja, których nie interesuje walka z ociepleniem tylko z sąsiadami. I nie robią tego elektrycznymi czołgami :saluting_face:

Moja rada: nie czytaj tyle wypocin Hałabały, bo dostaniesz klimatycznej paniki :slightly_smiling_face:
Smacznej kawusi

UN’s climate panic is more politics than scienceby Judith Curry I have a new op-ed published in The Australian, here is the complete text.Climate Etc.

@Anty_Anty używając twojej analogii przypomnę, że pod koniec XIX wieku sądzono, że w przeciągu kilkudziesięciu lat ulice dużych miast będą toneły w gównie. Powodem miała być rosnąca ilość dorożek. Wyliczenia nie uwzględniały, że drogi opanują samochody.
Wyliczenia sa logiczne, jednak nie uwzgledniają postępu technologcznego. Nasze też nie. Zakładane jest, że do 2100 nic się nie zmieni i nic przełomowego nie zostanie wynalezione.

@KasiaJ Ja tylko cytuję artykuły, które podałaś na początku. Fakt, że ich nawet nie przeczytałaś, nie świadczy zbyt dobrze o twojej umiejętności obrony stanowiska.

@mejwen pytałeś czy istnieją źródła o cyklicznej naturze go. Podałam Ci je. Ty jednak nie byłeś tym zainteresowany ( nawet do tego nie nawiązałeś) tylko szukaniem w tekstach czegoś pod z góry założoną tezę (strategia konfirmacyjna)

Skoro zmieniasz temat, dostajesz ripostę.
Ja nie muszę BRONIĆ tezy bo jest ona udowodniona. Jest to zjawisko cykliczne.

A jeśli chcesz dalej próbować udowadniać, że słoneczko mocno świeci bo krowy pierdzą i trzeba jeść robaki, proszę bardzo. Chętnie wyjaśnię Ci ( po raz drugi) w jakim jesteś błędzie :slightly_smiling_face:
Miłej nocy

@KasiaJ wyciągasz fragmenty o naturalnym cyklu nie biorąc całego konektstu pod uwagę. Potwierdzają owszem, że zdarzały się okresy zmian temperatury i stężeń gazów cieplarnianych w przeszłości, ale obecnie duży wpływ ma na to człowiek i to jest w tym artykułach. Polecam się zapoznać.

Dodatkowo, polecam odsyłacze
https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/what%E2%80%99s-hottest-earth-has-been-%E2%80%9Clately%E2%80%9D
https://www.climate.gov/news-features/climate-qa/whats-hottest-earths-ever-been

W drugim linku jest o tym, że:

""Editor's note (11/22/2023): Over the years, we have heard from readers who tell us that they have seen this article being cited by people who deny the reality or seriousness of human-caused global warming. To make it harder for anyone to mischaracterize this article, we are adding this note:

* The fact that Earth has been hotter in the past than it is today doesn't prove that recent global warming is natural.Forest fires can have both natural and human causes. So can climate change. It is partly through figuring out what caused the periods like the ones described in this article that we came to understand that carbon dioxide sets the thermostat of Earth's climate.
* The fact that Earth has been hotter in the past than it is today doesn't prove that current warming is harmless, either to people or other life on Earth. Some previous hot periods led to global mass extinctions.
_The hot house periods described in this article occurred millions and millions of years before humans existed._ _They have no bearing on whether modern human civilization can cope with the level of warming we are likely to face_* if we do not stop adding greenhouse gases to the atmosphere. "

Polecam się zapoznać z materiałami, które sama mi podałaś i przeczytać ze zrozumieniem. Jak już to będziemy mieć za sobą możemy kontynuować dyskusję o tych tekstach.

@mejwen Nie "zdarzały się". XD Mówisz o czytanie ze zrozumieniem, a nie potrafisz tego dokonać.
Trochę jakbyś powiedział, że "pory roku zdarzały się". Nie zdarzały się, tylko występują, występowały i będą występować. Czy ci się to podoba, czy nie. To jest kluczowe.
A "zdarzały się" bo planeta zmienia cyklicznie kąt. I nie naprawisz tego papierową słomką :slightly_smiling_face:

@KasiaJ widzę, że nawet nie odniesiesz się do treści artykułów dlatego nie widzę sensu kontynuowania tej dyskusji

@mejwen koleżko słodki...od początku ci grzecznie piszę, że to TY nie odnosisz się do treści. Unikasz jak ognia głownego tematu..kluczysz, że .... "zdarza się". Nie odpowiedasz na zadane pytanie o dane dotyczace poprzednich okresów a nie ostanich 8 cykli. Nie odniosłeś się do faktu, że prognozy są naciągane. Do wszystkiego podesłałam linki - na żaden z nich nie odpowiedziałeś, bo ci psują narrację. Daj sobie spokój z "obalniem" czegokolwiek bo ci to nie wychodzi.
Miłego dnia