totemy_bizuteriaMocarz

@Opornik i dziękuję bardzo za ciepłe słowo :smiley:

@Opornik W gruncie rzeczy to raczej zawód w którym te tradycyjne techniki umierają wraz z Mistrzami. Jest pod dostatkiem ludzi którzy obrabiają odlewy, już z oprawą kamieni jest trochę gorzej. Nie poruszam już kwestii jakości obrabiania bo to temat rzeka, z tym bywa różnie. Nowych twarzy raczej nie widuję. Choć pewnie dziś nie pomagają też ceny kruszców itd. koszty zakupu samych materiałów są przytłaczające więc niektórzy też po latach pracy odchodzą od zawodu. A nowi muszą mieć w sobie dużo wytrwałości żeby w ten zawód wejść.

@Hoszin Dzięki :smiley:

@Piechur Dzięki za pamięć i oznaczenie 😊

@Szlachetkin_Szalony Hej, w ostatnich dniach spłynęło kilkadziesiąt zapytań i się w nich nieco zawieruszyłam... :smiley: Odpowiedź już masz na mailu

@Szlachetkin_Szalony faktycznie umknęło, już patrzę i odpisuję :smiley:

@PositiveRate Napisz proszę coś więcej, jaki miałby być ich wzór, czy mają być personalizowane (a jeśli tak to na czym ma polegać personalizacja), jaki materiał wchodzi w grę (złoto, srebro). Ale to może łatwiej będzie jeśli wyślesz wiadomość... :smiley:

@Fafalala Dzięki

@UncleFester  Ten z fotki:

- pierścionek wykonany z wykorzystaniem modelu 3D i odlewu,

- złoto próby 585, założona waga kruszcu 3.5 g,

- kamień centralny: moissanit w szlifie owalnym, wymiary kamienia 5x7 mm, masa karatowa 0.84 ct, czystość VVS1, barwa D

- kamienie boczne1 (po bokach kamienia centralnego): naturalne tanzanity w szlifie okrągłym fasetowanym, ilość x2 szt., średnica pojedynczego kamienia 3 mm, łączna masa karatowa ok. 0.26 ct

- kamienie boczne1 (na szczytach kamienia centralnego): laboratoryjne diamenty w szlifie brylantowym, ilość x2 szt, średnica pojedynczego kamienia 1.7mm, łączna masa karatowa ok. 0.04 ct, barwa F, czystość SI2, proporcje szlifu VG

- kamienie boczne3: laboratoryjne diamenty w szlifie brylantowym, ilość x8 szt, średnica pojedynczego kamienia 1.2mm, łączna masa karatowa ok. 0.06 ct, barwa F, czystość SI2, proporcje szlifu VG

Cena: 5 320 PLN

Sporządzona wycena ma gwarancję niezmienności przez 7 dni, po tym czasie może, choć oczywiście nie musi ulec zmianie (wyceny zależne są od cen kruszców, kamieni, kursu USD oraz EUR, ale w tym czasie ich ewentualna zmiana nie wpływa na ustaloną kwotę).

:grinning:

@UncleFester  Bo cena jest zależna choćby od wyboru rodzaju kruszcu (złoto, srebro, platyna, pallad), jak i wyboru kamieni (diamenty naturalne, diamenty laboratoryjne, moissanity, leukoszafiry). Dolna granica od ok. 5k PLN, górnej… nie ma :grinning:

@SignumTemporis  To skomplikowane... Wszystko zaczyna się od ustalenia projektu, czasem jest to od razu, a czasem rodzi się w bólach... :smiley: Sama realizacja jako taka to może ok. 1-2 tygodni, z tym że to nie jest to siedzenie nad konkretnym pierścionkiem non stop. No trzeba liczyć, że konkretna realizację muszę umieścić w kalendarzu zleceń pośród innych już przyjętych realizacji, Jakby co jeszcze na koniec grudnia mam ostatnie wolne terminy :stuck_out_tongue_winking_eye:

@UncleFester  Dziękuję :smiley:

Jeszcze raz przeczytałam własny post i sama lekko się rozmarzyłam, że już mam harmonogram prac zaplanowany do końca tego roku :smiley: Pod względem terminów, szybko może nie jest, ale koniec marca, początek kwietnia chętnie coś dla Was zrobię 😉

@ismenka Dzięki :smiley:

@Furto Zakładając analogicznie tak jak tutaj:
- złoto 585, waga 3 g
- kamień centralny: naturalny tanzanit, średnica ok. 4 mm, masa karatowa ok. 0.25 ct
W zależności czy:
- zależałoby Ci na pracy w 100% ręcznej tradycyjnymi metodami złotniczym, cena ok. 5 000 PLN
- czy postawiłbyś na model 3D i odlew, to wtedy ok. 3 500 PLN

@Zapster Dzięki. Co do koloru złota to już kwestia gustów. Staram się przypominać, żeby wybierając pierścionek kierować się przede wszystkim... jej upodobaniami do danego koloru złota, bo to Ona będzie go dumnie prezentować na dłoni i musi się w nim dobrze czuć :smiley: Więc zarówno kolor żółty, jak i biały czy różowy, będzie tym właściwym, jeśli właśnie to taki kolor preferuje :smiley:

@Hoszin Dziękuję :smiley:

@sierzant_armii_12_malp Nie mam, choć robię ją już... 3 lata :smiley: Planuję dokończyć w wolnej chwili, może się w końcu uda (wolna chwila to oczywiście sarkazm :smiley: ) Skupiam się przed wszystkim na personalizowanej biżuterii, więc i tak pewnie byłaby to raczej strona lądowania i wyglądała jak mój Insta, albo Face, a nie sklep

@Belzebub dzięki :smiley:

@Oscypek @Petrolhead „Nikt nie ma jednak obowiązku informowania co sprzedaje w biżuterii”. Jeszcze odnośnie tego zdanie, też jest nieprawdziwe. Obowiązkiem zarówno każdego sklepu jak i pracowni złotniczej jest jednoznaczne poinformowanie kupującego, czy jest to kamień naturalny czy laboratoryjny. Domyślnie jeśli nie ma żadnego dopisku przy diamencie to powinien być naturalny, ale ja np. zawsze jednoznacznie to zaznaczam czy mamy do czynienia z naturalnym czy laboratoryjnym. Jeśli ktoś świadomie wprowadzi w błąd sprawa powinna zostać skierowana do sądu, jestem gorącą zwolenniczką wyplewienia czarnych owiec (choć dosadnie powinnam użyć słowa złodziei)

@Oscypek Ale da się rozróżnić i to ja pisałam o metodach wytwarzania i w tym samym miejscu o metodach rozróżniania :smiley:
Dwa linki wrzucam jako przykładowe, jedno to maszynka Yehudy (ta z linku już zupełnie nie dostępne na rynku, dzisiaj sprzedają Yehudę Sherlocka 5.0 z subskrypcją, nawet tutaj się pojawiła subskrypcja, ostatnia niesubskrybowana była 4.0, też jej już nie ma wszystko wykupione), albo maszynki robione przez OGI.
https://alco.com.pl/tester-yehuda-sherlock-holmes-3-0-cvd-hpht,id6810.html
https://alco.com.pl/tester-diatrue-mobile-cvd-hpht-ogi-systems,id6469.html
Są też mniejsze i tańsze Presidiumy, ale one czasem przekłamują wynik na szczęście w bezpieczną stronę, zdarza się że kamień naturalny… pokazują jako laboratoryjny :smiley:
Więc jeszcze raz powtarzam to nie jest prawda, że nie da się sprawdzić, wszystko się da, tylko nie gołym okiem :smiley:

Tester Yehuda Sherlock Holmes 3.0 CVD & HPHTNowy model testera w 100% tak samo skuteczny jak model II. Powiększenie 8-krotne pozwala na lepsze wykrywanie małych kamieni, dodatkowo długi test UV zmniejsza wynik fałszywie dodatni. Tester wykrywa 100% diamentów hodowanych w laboratorium CVD/HPHT, a także CZ i Moissanite oraz CZ i Moissanite pokryte diamentami.Tester Yehuda Sherlock Holmes 3.0 CVD & HPHT, Nowy model testera w 100% tak samo skuteczny jak SH 2.0. Powiększenie 8-krotne pozwala na lepsze wykrywanie małych kamieni, dodatkowo długi test UV zmniejsza wynik fałszywie dodatni. Tester wykrywa 100% diamentów hodowanych w laboratorium CVD/HPHT, a także CZ i Moissanite oraz CZ i Moissanite pokryte diamentami., Testery do diamentów i kamieniAlco

@Oscypek Problem może być dwojaki:
1. złotnik albo sklep celowo wprowadzają Klienta w błąd, to najzwyklejsze złodziejstwo, i takie praktyki powinny być nagłaśniane i wycięte
2. osoba wprowadzająca biżuterię do obrotu bazuje na swoich dostawcach i tym co mu powiedzieli (np. wspomniane przez Ciebie hurtownie, bo w końcu nie każdy złotnik i sklep złotniczy ma tylko biżuterie wykonywaną przez samych siebie, ja akurat jako płotka tak działam, ale więksi gracze zupełnie inne schematy działań), opierając się tylko na zaufaniu bez weryfikacji
I w jednym i w drugim przypadku Klient po wskazaniu nieprawidłowości ma prawo się czuć na końcu oszukany i ma prawo żądać wyjaśnień i odszkodowania. Diamentów laboratoryjnych z roku na rok na rynku jest coraz więcej, więc i takich sytuacji pewnie nie będzie coraz mniej…

@Oscypek @noriad @GazelkaFarelka Diamentu naturalnego i laboratoryjnego (tzw. lab grown) faktycznie nie odróżnisz gołym, ale z naciskiem na gołym okiem. Same właściwości fizyczne i chemiczne obu rodzajów diamentów są bardzo do siebie zbliżone albo takie same, jeśli chodzi np. o twardość (diament jest najtwardszym znanym materiałem, twardość w skali Mohsa 10), czy właściwości optyczne jak załamanie światła. Różnica jest w strukturze wynikającej w procesie skróconego narastania diamentów w warunkach laboratoryjnych. Diamenty syntetyczne stosowane w jubilerstwie wytwarzane są głównie dwoma metodami:
- HPHT (High Pressure High Temperature) – w specjalnych prasach imitujących naturalne, rzeczywiste warunki, bazując na ziarnie, zarodku monokrystalicznego diamentu tworzy się syntetyczne diamenty
- CVD (Chemical Vapour Deposition) – tutaj mamy do czynienia z procesem zupełnie innym niż ten z naturalnego tworzenia się diamentu, tutaj diament jest hodowany poprzez osadzanie się, narastanie na powierzchni diamentowego ziarna związków i pierwiastków. Proces zachodzi w fazie gazowej (i na granicy faz), w mieszaninie gazów węglowodorowego i wodoru, w komorze próżniowej, przy bardzo niskich ciśnieniach.
Tutaj Cię poprawiam odnośnie „Nie da się ich odróżnić znanymi aktualnie metodami”, absolutnie się da tylko potrzebujesz specjalistycznego sprzętu, który z powodu coraz większej ilości labów na rynku, zresztą z roku na rok jest coraz tańszy. Maszynki do rozróżniania mogą działać np. opierając się na zjawisku fosforencji dla diamentów laboratoryjnych i o zjawisko fluorescencji dla diamentów naturalnych. Upraszczając ktoś wrzuca diamenty do takiej szufladki w tym urządzeniu, urządzenie robi serie zdjęć, które analizuje i po chwil na ekranie masz zdjęcie, jeśli jest naturalny diament ma kolor jasnoniebieski (błękitny), jeśli synetyk czerwony (różowy). 
Moissanity nie świecą wcale, ale moissanity bez probemu dobry złotnik powinien rozpoznać gołym okiem bazując na zjawisku dwójłomności (inny osobny temat :smiley: ) Absolutnie moissanity nie są robione z meteorytów :smiley:

@Man_of_Gx dzięki, starałam się :grinning:

@memorystor Ja specjalizuję się i wykonuję biżuterię tylko na zamówienie, dając możliwość pełnej personalizacji

@VonTrupka Na szczęście urzędowo, jak robisz wszystko tak jak ma być i wyrób trzyma próbę, to kwestia zawiezienia, zostawienia im w urzędzie wyrobu i potem odebrania (czasem nawet się uda w tym samym dniu ogarnąć, rano zawieźć, popołudniu odebrać). Jednak same wycieczki do urzędu też zajmują…
Jeśli natomiast chodzi o dogranie projektu z Klientem to już kwestie indywidualne, czasem od razu pierwszy projekt klepnięty, czasem wprowadzanie korekt. Tu reguły nie ma :smiley:

@VonTrupka Dziękuję :smiley: Stricte samej pracy w przypadku realizacji 100% ręcznej ok. dwóch tygodni, najpierw zaprojektowanie i dogranie wszystkich ustaleń z Klientem, potem praca przy stole złotniczym i na końcu sprawy urzędowe (każda złota biżuteria ważąca powyżej 1 g powinna przejść przez Urząd Probierczy celem potwierdzenia próby)

@Zapster Ile ludzi tyle opinii, jednemu nie przypadnie do gustu Twój pierścionek, innemu mój i uważam, że tak też powinno być :smiley: Jeden lubi bułki, drugi córkę piekarza... :grinning:

@Zapster dziękuję, pozostanę przy swoim wzornictwie :smiley: ma dla mnie ogromne znaczenie jak biżuteria będzie się nosić w późniejszym czasie i czy jest na tyle solidna żeby przetrwać codzienne użytkowanie. Tu miałabym wątpliwości czy nie będzie przeszkadzać i czy nie będzie się odkształcać przy pociągnięciach i uderzeniach, które się jednak zdarzają :smiley:

@emdet No i jeszcze w kwestii odlewów, jest coraz mniej rzemieślników, którzy potrafiliby to zrobić ręcznie (a są i tacy, którzy by potrafili, ale mówią, że po co skoro szybciej i łatwiejszy pieniądz z odlewu). Ale żeby nie było, ja tez nie robię tylko ręcznie i też proponuję odlewy, wszystko zależy od budżetu w jakim mam się zamknąć.

@emdet  Co jest nie tak z odlewami? Tak naprawdę nic :smiley:
W przypadku pracy ręcznej taki pierścionek, ze względu na charakter pracy z metalem (złoto jest walcowane, przeciągane i kute) ma zdecydowanie bardziej zwartą strukturę, sama biżuteria jest trwalsza, mniej podatna na ścieranie i odkształcenia. Odlew, przez to, że metal nie jest poddawany takiej obróbce ma strukturę gąbki/pumeksu (ma w sobie pęcherzyki powietrza), a co za tym idzie, jest miększy, czyli bardziej podatny na odkształcenia i ścieranie. Mimo wszystkich różnic, należy jednak zaznaczyć, że nie jest tak, że biżuteria wykonana przy pomocy druku 3D i odlewu cechuje się bylejakością (tym bardziej, że praktycznie cała biżuteria, która jest dzisiaj w sprzedaży powstała właśnie tą techniką). Dużo zależy od tego jak został wykonany sam odlew (jego porowatości), jak potem został obrobiony i wykończony (ze swojej strony mogę zagwarantować najwyższą dbałość o detale). Dużym atutem odlewów jest też cena wyrobu, która jest niższa niż tego wykonywanego ręcznie (w końcu taka praca jest dla mnie mniej czaso- i pracochłonna). Podsumowując biżuteria wykonana ręcznie jest wyżej ceniona (także i wyceniana) oraz trwalsza (ale podkreślam, że mówimy o perspektywie kilku lat użytkowania wyrobu).

@Hoszin dziękuję ogromnie :smiley:

@GrindFaterAnona Tutaj jest różnie. Jeśli chodzi o diamenty, to osobiście ściągam kamienie z Antwerpii, po pierwsze sama ich cena może się zmienić w czasie, a po drugie cena zależna jest od wahania euro. Czasem jest tak, że przez miesiąc jest minimalne wahnięcie, a czasem po tygodniu jak sprawdzam to przecieram oczy ze zdumienia....

@GrindFaterAnona Ten już poszedł, teraz w planach obrączki z motywem gałązek iglastych :smiley: Aktualna, bo musiałam sprawdzić jak wygląda cena takiego kamienia na dzisiaj :smiley:

@Hoszin każdy pierścionek można wykonać na wiele sposobów. Myślę że byliby tacy, którzy woleliby skręcać to z drucików :smiley: każdy rzemieślnik ma swoje mocne strony i techniki które są dla Niego wygodniejsze. Ja cenię sobie to, że w takiej biżuterii ilość połączeń lutem jest ograniczona do absolutnego minimum, co sprawia że biżuteria jest jeszcze solidniejsza :smiley: i najważniejsze - sprawiło mi to ogromną frajdę :grinning:

@GrindFaterAnona A jeszcze co do ceny :
- złoto 585
- kamień centralny: naturalny diament w szlifie brylantowym, masa karatowa 0.35 ct (średnica ok. 4.5 mm), czystość VVS2, barwa E, proporcje/symetria/wykończenie szlifu 3xEX, fluorescencja NON, certyfikat GIA
- pierścionek 100% ręcznie robiony
Aktualna cena: ok. 10k PLN

@GrindFaterAnona to znaczy że bez odlewu :smiley: gruba szyna złota została wygięta na kształt obrączki, zlutowana w jednym punkcie, sklepana młotkiem dla wyrównania kształtu i z tego jednego kawałka był wydobywany kształt całego pierścionka. Początkowo tylko frezami jubilerskimi, wykończenie sztychlami (to takie drobne dłutka do rzeźbienia i grawerowania, stosowane w metalach szlachetnych i stali)

@NatenczasWojski  Dziękuję bardzo za polecajkę :grinning:
PS. W swoim czasie i na ten przyjdzie czas… :smiley:

@koszotorobur Jak helikopter to byłoby trrrrr, tymczasem to było złowrogie wrrrr 😛

@koszotorobur  Wrrrrr…. :smiley:

@SlicznaZosia Dzięki, wszystko się zgadza oprócz chłopie... :smiley: Dziewczyno! :smiley:

@6502  Po pierwsze nie powinno być widoczne :smiley: Zazwyczaj samo miejsce lutowania jest tak umiejscowienie, żeby było na styku elementów dla zminimalizowania ryzyka widoczności. Samo lutowanie wykonuję złotym lutem przeznaczonym i najbardziej zbliżonym kolorystycznie do koloru wyrobu. Na samym końcu jeszcze wykańczam, żeby zgubić do zera miejsce lutowania

@Guma888 Dziękuję :smiley:

@Fen Jeszcze raz przeczytałam Twoja wiadomość (tym razem ze zrozumieniem :smiley: ). A imię moje Celebrimbor 😂

@Fen Z uniwersum #lotr na ten moment 2x Barahir i raz pierścionek zaręczynowy inspirowany Pierścieniem Wody (Nenya). Sauron wciąż jeszcze przede mną... :smiley:

@Hoszin dziękuję bardzo :smiley: na żywo robił duże wrażenie :smiley:

@klaudia W przypadku mojego pierścionka problem był zdecydowanie większy niż tylko jego odświeżenia, bo skończyło się na jego ponownym wykonaniu.
Normalnie w zależności od stopnia zużycia biżuterii czasem wystarczy przepolerować na polerce jubilerskiej, czasem najpierw dodatkowo przeszmerglować (wyrównać) papierem ściernym i dopiero polerować. Dodatkowo ja wtedy sprawdzam też oprawę kamienia (lub kamieni), czy nie wymagają poprawy, albo czy nie należałoby wprowadzić jakiejś drobnej zmiany, która wydłuży „żywotność” pierścionka. Co do ostatecznej ceny wszystko zależy od pracochłonności.
Podstawowy zabieg odświeżenia u mnie pierścionka to kwota do 50 PLN

@BajerOp Nigdy na niego tak nie patrzyłam, ale faktycznie może trochę tak :smiley:

@klaudia Wszystko zależy od zakresu prac, podeślij proszę wiadomość na priv ze zdjęciami i co miałabym zrobić, a ja przedstawię Ci jak by to wyglądałoby u mnie cenowo

@cebulaZrosolu chyba dziękuję za komplement :grinning: Co do palców to rozmiar raczej standardowy (14), ale faktycznie nieco dłuższe niż standardowe

@B0lak jak zawsze kwestia gustu 😛 nie da się tak, żeby zrobić coś na tyle uniwersalnego, że wszyscy się w tym zakochają. Dla mnie najpiękniejszy, w końcu mój zaręczynowy, ale szanuję Twoje zdanie :smiley:

@wozny87 hahaha, dokładnie :smiley:

@grv teraz już nie :smiley: po wykonaniu go już w poprawny sposób i solidnym zakuciu ani drgnie... i tak już ponad 10 lat

@Opornik dzięki, mi też się strasznie podoba :smiley:

@Shivaa Dziękuję :grinning:

@Jim_Morrison @NatenczasWojski @DiscoKhan A widzicie Panowie i może tutaj Was zaskoczę, że miałam zlecenie, że wykonywałam dla Pani pierścionek zaręczynowy, natomiast dla Pana od Pani robiłam sygnet (nie wiem czy mogę go nazwać zaręczynowym...) Taki układ :smiley:

@GtotheG dzięki wielkie 💕

@GtotheG Uciekło mi Twoje pytanie jak zaczęłam swoja przygodę z tym zawodem :smiley: Na pewno dużo samozaparcia mnie to kosztowało, nie było w rodzinie żadnych złotników, korzeni z tym związanych, że coś po kimś przejmowałam, wszystko do czego doszłam, czego się nauczyłam zawdzięczam przede wszystkim sobie. Ja zaczynałam 20 lat temu. Ukończyłam liceum plastyczne w Krośnie i kiedy znajomi większości szli na ASP w Krakowie ja stwierdziłam, że tak nie chcę, że chce być złotnikiem, tylko jak to zrobić… :smiley: Wtedy to wyglądało tak, jak w średniowieczu :smiley: Uczeń szukał mistrza, po jakimś czasie kiedy zdał egzamin państwowy stawał się czeladnikiem, żeby kiedyś w przyszłości samemu zostać mistrzem. W Krośnie żaden złotnik nie chciał ucznia z ulicy, jednak ten zawód związany jest z dużą dozą zaufania jaką ktoś musi Cie obdarzyć. Więc wyruszyłam dalej szukać swojego szczęścia, w ślad za moimi znajomymi do Krakowa i tutaj jedna pracownia zgodziła się przyjąć mnie na naukę i tak to się zaczęło. Ale tam złapałam tylko podstawy, wciąż jest tak że mistrzowie rzadko kiedy chcą dzielić się konkretną wiedzą z uczniami. Potem trafiłam do kolejnych dwóch pracowni, szczególnie mocno się rozwinęłam w tej drugiej, gdzie po odejściu głównego złotnika trochę zostałam postawiona przed faktem dokonanym, że teraz to ja muszę realizować te najtrudniejsze zlecenia, a tam były realizowane czasem naprawdę grube projekty :smiley: Do tej pory śmieszy mnie jak słyszę, od Kolegów po fachu, że moje umiejętności to zasługa wiedzy jaką w dużej mierze pewnie mi przekazał ten złotnik, który odszedł z tej drugiej pracowni, bo to faktycznie dobry, ceniony krakowski złotnik. A dlaczego mnie śmieszy? Bo kiedy o cokolwiek się go pytałam, odpowiadał że nie będzie mi tłumaczył, że nie ma sensu, że strata jego czasu i żebym się z Youtuba uczyła. I w końcu wzięłam sobie to do serca i okazało się, ze jak masz podstawy to faktycznie sporo się tak można nauczyć, a jeszcze lepszą nauką jest bezpośrednia praca nad ta biżuterią. Została pewna zadra i na ten moment jest zajebista satysfakcja, że ta „strata czasu” zostawiła go już jakiś czas temu kilka długości za sobą 😛 Dzisiaj jest teoretycznie łatwiej powstają szkoły o profilu złotniczym, ale przede wszystkim ten zawód uczy pokory, samozaparcia i ciągłego rozwoju, nauki (no chyba, że ktoś jest pracownikiem produkcyjnym i obrabiasz tylko odlewy, i nie chodzi oto że chce komukolwiek coś ująć z tego powodu, tylko oto że wtedy raczej nie realizujesz co chwilę swojego kolejnego opus magnum, pod tym względem jestem ogromna szczęściarą i raczej ciężko mi się będzie wypalić :smiley: )

@GtotheG Może i faktycznie trochę podobny do Serca Oceanu (bo tak się nazywał ten naszyjnik z Titanica), pewnie przez kamień centralny :smiley: Tam jednak był Hope Diamond (piękny niebieski diament), a tutaj piękny niebieski tanzanit bez nazwy :smiley:

Hejka :smiley: Mam pytanko tak na przyszłość. Czy istnieje możliwość wykonania takiego boxa u Ciebie z dostarczonymi zdjęciami? :smiley: