Wpis użytkownika kitty95 w Ciekawostki
kitty95Gruba ryba
31piorunówDobry znajomy Wernher von Braun - twórca rakiet V-2, stojący przed silnikami F-1 rakiety Saturn V.
Silnik Rocketdyne F-1 był największym silnikiem rakietowym z pojedynczą dyszą wyprodukowanym przez człowieka. Przy wysokości ponad 5 metrów i wadze ponad 8 ton, generował ciąg 6.8 Mega Newtonów (dla porównania każdy z silników B747 generuje około 0.25MN) spalając 2,5 tony paliwa i utleniacza na sekundę. Moc turbiny napędzającej pompy paliwowe to 52 Megawaty.
Rakieta Saturn V miała 5 takich silników, co umożliwiło wysłanie człowieka na Księżyc czy pierwszej stacji kosmicznej Skylab na orbitę.
Wszystko to działo się na przełomie lat 60/70 i mimo zaawansowania współczesnej technologii, odtworzenie procesu produkcji F-1 uważa się za niemożliwe, bądź niezwykle trudne.
Komentarze (15)
mannorothLider0piorunów@kitty95 naSSa
myoniwyFanatyk6piorunów@kitty95
> Silnik Rocketdyne F-1 był największym silnikiem rakietowym z pojedynczą dyszą wyprodukowanym przez człowieka. Przy wysokości ponad 5 metrów i wadze ponad 8 ton
Największy jeśli chodzi o średnicę.
Bo największy silnik to jest SRB od STS.
Ciąg ponad 2x większy niż F1, a ważył ponad 70x co F1. SRB do SLSa mogą być jeszcze mocniejsze.
RudolfGruba ryba5piorunów>odtworzenie procesu produkcji F-1 uważa się za niemożliwe, bądź niezwykle trudne.
ja rozumiem utracić stał damasceńską czy inne bardzo dawne technologie ale jak mogli odwalić coś takiego
edit: a druga sprawa to po co w sumie mieliby to odtwarzać skoro teraz (chyba) mogliby to zrobić lepiej i taniej
RudolfGruba ryba0piorunów@Rudolf Przemysł i tego typu produkty są trudne do odtworzenia jeśli zamkniesz produkcję. Potrzebujesz bardzo konkretnych specjalistów zarówno na produkcji jak i technologów nie tylko u siebie. To samo tyczy się podwykonawców dostarczających różne elementy. Odtworzenie tego może być absurdalnie drogie i długie. Najlepszym tego przykładem z czasów współczesnych są chyba samoloty f-22 raptor.
@noriad Z tego co czytałem ostatnio to dzisiaj dałoby go radę nawet wydrukować co znacząco uprościłoby jego konstrukcje.
noriadInspirator1piorunów@LtPyro brzmi sensownie, ale oznacza jedynie tyle, że proces poprawiania by trzeba było zrobić od nowa (koszta), a nie oznacza, że dzisiaj się tego nie da zrobić. Ba, pewnie poszłoby szybciej niż wtedy, poprzez możliwość różnego wsparcia tego procesu przez komputery/AI.
@Rudolf kiedyś trafiłem na takie wyjaśnienie:
* ze względu na małą serie każdy z nich miał wprowadzane niewielkie poprawki które nie trafiły do dokumentacji
* Nawet jeśli się ktoś sporządził jakiąś dokumentacje zmiany to nie trafiła ona do archiwum
* Jakieś techniki montażu (np. niestandardowa technika spawania) nie została udokumentowania albo przekazana młodszym fachowcom
ataxbrasGURU18piorunów@kitty95
> mimo zaawansowania współczesnej technologii, odtworzenie procesu produkcji F-1 uważa się za niemożliwe, bądź niezwykle trudne.
Ta sensacyjka powtarza się w wielu miejscach. Więc gwoli wyjaśnienia - przede wszystkim chodzi o to, że odtwarzanie procesu produkcji F-1 jest po prostu bez sensu. Technika materiałowa poszła do przodu, i o ile możemy odtworzyć dymarki (a Chińczycy nawet to zrobili na masową skalę za czasów Mao) to mamy parę lepszych technologii.
To był świetny silnik w tamtych czasach, ale jego wydajność nie była oszałamiająca. TWR (czyli stosunek ciągu do masy) miał 94. Współczesne rakiety nie schodzą poniżej setki, a Merlin 1D od Falcon 9 ma 170.
Jest jeszcze parę innych charakterystyk, przy których współczesne silniki wygrywają, ale to nie miejsce na wykład o technice rakietowej (i ja też nie jestem z tej branży, więc mógłbym coś pominąć).
Legendary_WeaponsmithKosmonauta0piorunów@ataxbras co jeszcze poza Isp jest lepsze w aktualnych silnikach niż tych sprzed 100 lat?
ataxbrasGURU4piorunów@Legendary_Weaponsmith Pytaj, może znam odpowiedź.
Legendary_WeaponsmithKosmonauta1piorunów@ataxbras ja jestem ciekaw, bo słyszałem o tym tylko pobieżnie w rozmowie Musk z Everyday Astronaut.
koszotoroburFanatyk5piorunów@ataxbras - bardziej skomplikowane niż związki pewnej Marianny :face_with_open_eyes_and_hand_over_mouth:
Ta dynamika płynów w tym zestawieniu mnie najbardziej zaintrygowała :astonished:
No ale gratuluję ciekawej roboty i szerokich zainteresowań!
ataxbrasGURU7piorunów@koszotorobur Dosyć trudne pytanie, ale R&D będzie najlepszą odpowiedzią. Niby nie branża, ale dokładnej branży to nawet nie jestem w stanie określić. Tak na styku telekom, IT, hardware, fluid dynamics, AI/ML. To skomplikowane 😁
koszotoroburFanatyk4piorunów@ataxbras - a z jakiej Ty jesteś branży Tomeczku? :hushed: