Wpis użytkownika maximilianan w Hydepark

@maximilianan jak to nie działa? Nikt, nigdy po zastosowaniu karty śmierci nie powtórzył swojego czynu (przestępstwa?) ponownie.

@Mynameis60 Żadna kara nie działa odstraszająco, jeśli nie towarzyszy temu jej wykonywalność. Można sobie wprowadzać 25 lat łagru za przejście na czerwonym świetle, ale dopóki wszystkich przechodzących na czerwonym nie będzie się konsekwentnie do owego łagru pakować, to pozostanie to martwym prawem. Tak samo z czapą - nie odstraszy nikogo, jeśli nie da się złapać. W obecnym systemie prawnym najbezpieczniej dla sprawcy jest śmiertelnie potrącić kogoś samochodem, z tego można się wykpić nieraz tylko zawiasami albo zgoła niczym, jeśli znajomości odpowiednio mocne.

@jonas Nie działa na resocjalizację sprawcy. Albo działa w 100%. A tak na poważnie to kara śmierci nie działa odstraszająco w porównaniu do dożywocia w zaostrzonym rygorze.

@solly Ale nie chcę kogoś karać, tylko trwale wyeliminować zagrożenie dla społeczeństwa. Można jeszcze wykorzystać organy do przeszczepów, jeśli biorca nie ma moralnych oporów.

@jonas
>Ależ to wyrafinowana tortura i okrucieństwo, zamykać kogoś na wieczne nicnierobienie i może jeszcze bez kontaktu z innymi ludźmi.
Nie rozumiem do końca o co ci chodzi, nie musi byc wyrafinowana, jesli chcesz kogos ukarac to zafundowanie mu 20 lat takiego zycia mysle ze bardziej go zaboli, anizeli smierc.

>Nie pozwalasz rosnąć perzowi między pomidorami, chociaż zapewne perz też chce żyć i nawet listki wypuszcza.
Tego tez nie rozumiem, nie mowie nic o tym, co sobie tam zyczy sprawca zbrodni i mnie to nie obchodzi, przestepca nie powinien dostawac kary takiej, jakiej sobie zazyczy.

@maximilianan tak, tylko ja znam te badania i były z dupy zrobione pod tezę. To te same badania, w związku z którymi nas karmią bzdurami, że to nie wysokość kary odstrasza, a nieuchronność. How about both? Kara musi być odpowiednio surowa i nieuchronna jednocześnie. Najwiekszych zwyrodnialców odstrasza tylko kara śmierci i na to też są badania.

@solly Ależ to wyrafinowana tortura i okrucieństwo, zamykać kogoś na wieczne nicnierobienie i może jeszcze bez kontaktu z innymi ludźmi.
To się właściwie źle nazywa "karą śmierci", bo nie chodzi o aspekty wychowawcze względem okazu, wobec którego ją zastosowano. Nie pozwalasz rosnąć perzowi między pomidorami, chociaż zapewne perz też chce żyć i nawet listki wypuszcza. Wyrwany perz spokojnie sobie gnije na kupie kompostu i nie rozpycha się już między pomidorami, a o to w tym chodzi.

@jonas a jaki to przywilej jak ich zamkniesz w klitce w ktorej sa skazani na nierobienie nic? jesli sadzisz ze po smierci niczego nie ma, to zabijasz chlopa i gdzie ta jego kara? gwarantuje ci, ze koles po smierci nie bedzie rozpaczac, ze nie zyje

@solly No i dlatego nie można tu polegać na poszlakach, domysłach, pomówieniach ani wymuszonych zeznaniach. Orzekając w sprawie zasadniczej nie może być ani cienia wątpliwości co do winy oskarżonego. Takich przypadków ostatecznych zwyrodnialców jest na szczęście niewiele, ale nie ma żadnego logicznego powodu, by zezwalać im na przywilej życia.

@Jim_Morrison on tez nie ma nic dla ofiar. jak powiesisz pedofila, ktory zgwalci ci dziecko, to dziecka nie wskrzesisz.

@jonas kara smierci podobnie nie daje pewnosci, ze sprawca sie nie zblizy, wystarczy pomylka i wydanie wyroku smierci na nie tego, co trzeba.
jak utrzymanie wiezniow duzo kosztuje, to powinni zapierdalac na wlasne utrzymanie

@jonas "co masz dla ofiar?"
Ja nic, a Ty?

@Gustawff Nie można tego zagwarantować dożywociem. Są amnestie, są ułaskawienia, są ucieczki z więzienia, są skrócenia wyroków za dobre sprawowanie czy co tam jeszcze, są rewizje wyroków i apelacje.

No ale cieszy mnie twoja szczerość - ofiarom bardzo często proponuje się właśnie nic. Wszyscy się zawsze zbiegają i wydziwiają nad sprawcą, ojej biedny miś, ojej nie można go powiesić, ojej bestialstwo. A za co mieliby go wieszać, to już ani słowa, "nic".

@jonas nic, poza gwarancją że sprawca już się nigdy nie zbliży do ofiary.

@maximilianan Ale na co nie działa?

@Gustawff Drogo wychodzi, ale jest to jakiś pomysł. Co masz dla ofiar?

@jonas według badań kara śmierci nie działa.

@jonas kary śmierci nie ma więc dożywocie

@Gustawff O, jest już jeden.

No dobra, załóżmy zatem, że wszystkie dowody się potwierdzają, ślady DNA i tak dalej, niezbicie mają capniętego właściwego typa. Co proponujesz z nim zrobić i co proponujesz ofiarom takich egzemplarzy?

@maximilianan w tekstach z karą śmierci

@Gustawff gdzie widzisz ten samosąd?

@maximilianan samosądzie w postach tutaj, a nie w rzeczywistości.
A co do zarzutów to nigdzie nie jest napisane jakie to zarzuty.

@Gustawff przecież jest napisane, że prokuratura postawiła zarzuty. O jakim samosadzie mówisz jak nie ma jak określić kto to?

@hist4min4 no ale w czym tutaj jest roznica? skoro nie da sie cofnac niczego, to po co w ogole sie ograniczac i nie stosowac kary smierci w wiekszej ilosci przypadkow?

@solly masz jakiś problem z logicznym myśleniem?

@hist4min4 no to mowie ci, tak samo nie da sie cofnac plaskacza, albo grzywny. moze zostawmy kare smierci jako jedyna? skoro nie da sie cofnac, to jeden chuj, czy damy typowi rok w zawiasach, 3 lata pierdla, grzywne, czy wyrok smierci, nie?

@solly ośmieszyć argument, że kara śmierci jest zła, bo nie można jej cofnąć?

@jonas otóż może być niewinny.

@hist4min4 No to co chcesz przekazac piszac pierwsza linijke tamtego komentarza?

@solly napisałem coś takiego?

@hist4min4
>na szczęście odsiadkę można cofnąć i Komendzie zwrócili 18 lat życia
Lol, analogicznie plaskacza w ryj tez sie nie da cofnac, wiec nie ma wiekszej roznicy miedzy plaskaczem, a zabojstwem xD

@Jim_Morrison na szczęście odsiadkę można cofnąć i Komendzie zwrócili 18 lat życia

@solly To nie chodzi o karanie takiej osoby ale zysk dla społeczeństwa z jej eliminacji

@Konto_serwisowe Fe, jakie to średniowieczne i niskie.

@solly To nie kara, tylko plewienie ogródka i nie ma mieć funkcji resocjalizacyjnej, tylko higieniczną. Tortury ani dojebywanie komuś mnie nie interesują w ogóle, po cholerę jakieś sadyzmy uprawiać. Zaś z tą wiarą w bogów to ostrożniej, zdarzali się w panteonie tacy, którzy domagali się krwawych ofiar, jak ten aztecki pierzasty wąż czy co to było.

@jonas "kara smierci" to nie kara. chyba ze wierzysz w jakiegos boga (ale wtedy bys nie popieral raczej kary smierci?). jak juz chcesz komus dojebac to zamknij go w izolatce, albo torturuj, jesli to sie dla ciebie liczy

@jonas Śmierć jest szybka, a on powinien długo cierpieć.

@Sweet_acc_pr0sa Na razie nie okazało się jeszcze nic, ani w jedną ani w drugą, zresztą nie w kompetencjach przypadkowych przechodniów leży wydawanie wiążących wyroków w tak ciężkich sprawach. Te różne nagrania z zakazanych regionów świata typu Brazylia, Afryka albo jakieś bantustany pokazują, jak szybko można zostać udekorowanym oponą, oblanym benzyną i podpalonym, bo ktoś krzyknął "pedofil!" i wskazał kostropatą łapką.

@jonas może się okazać że to jednak nie on xD

Bo tak bywa

Jednak ja nie jestem przeciwnikiem kary śmierci, wręcz przeciwnie

@tomasz-frankowski Tak samo jak nie da się wyeliminować przestępstw takich jak to. Nie o to zresztą chodzi, ale o eliminację jednostek nie rokujących najmniejszych szans na współistnienie w cywilizacji białego człowieka. Nikt nie czyta chwastom praw przed opryskaniem ich Roundupem, a i tak co jakiś czas chwasty się pojawiają znowu.

No a jednym z bezpieczników w takim systemie mogłaby być kara śmierci dla sędziego, który skazał na czapę niewinnego człowieka. Wtedy by się o wiele solidniej przykładali do roboty i orzekali karę najwyższą tylko w ostateczności, wobec przypadków oczywistych nawet dla studenciny drugiego roku prawa, czyli dokładnie tak jak powinni. Co się stało z tymi, którzy posadzili Tomasza Komendę? Nic? No właśnie.

@jonas ale czynnik ludzki pozostanie, nie da się tego wystarczająco mocno uszczelnić.

@Alky Oczywiście, że niekompetentny i pełen dziur. Jakiś pijany błazen w todze będzie się spieszył na obiad, więc przyklepie czapę na podstawie poszlak i zadowolny. To trzeba by bezwzględnie uszczelnić przed wprowadzeniem kary śmierci.

@jonas "reee bo jak zabijesz go to sam udowodnisz że jesteś moralnie gorszy od tego typa!" Za każdym razem pojawia się jakiś ułom z tym argumentem.

@jonas polski tzw. "wymiar sprawiedliwości" jest dalece zbyt niekompetentny, żeby je ferować (sprawa Tomasza Komendy).

@jonas zamykam dyskusje, dziękuję.

@jonas @NiebieskiSzpadelNihilizmu Bo tego się nie da cofnąć a można, co z resztą miało wielokrotnie miejsce, zajebać nie tego co trzeba. Takiego Komendę mogli wtedy zabić i by to zrobili gdyby mogli.

@jonas brak, zamykam sprawę.