Polska 2050 głosowała razem z PiS. "To zdumiewa"

@lurker_z_internetu Dokładnie, umiesz liczyć licz na siebie, zero imigracji, która nie pracuje i jest obca kulturowo!
Lewactwo to rak itd.
pozdrawiam

@manstain jedyny sposób na wyleczenie społeczeństwa z wiary we frazesy populistów to dać mu doświadczyć życia pod ich rządami. Nie tylko u nas to się stanie. Oby tylko było z czego się pozbierać jak już oprzytomniejecie.

@lurker_z_internetu Przecież Elona już nie ma to i jak ma cokolwiek robić a nawet jak robił to go potem BBB dobił
Murzyny- nie no sami tutaj się teleportują i niemcy mają100% racji xd
Tak zawsze będziesz lepiej wiedział co zrobić ze swoją kasą a podatki to nie myl z podatkami od firm, sprzedaży itd.

@manstain gdzie kłamie? Miał ograniczyć wydatki publiczne o 2 biliony, czy nie? Sam to mówił. Co mu się udało? Co się dalej wydarzyło? Co się stało z deficytem USA? Czyżby populiści nie dowieźli? Jakież zdziwienie.

Co z murzynami? Że ich nam Niemcy przywożą? Pokaż mi jeden dowód.

Pokaż mi gdzie są te plany konfederacji na mniejsze podatki. Pokaż mi co planują zrobić z powstałą dziurą w budżecie. Jaki dzisiaj Sławuś ma pogląd na deficyt? Doktorat z tego zrobił przecież, jaki optymalny poziom widzi dla Polski dzisiaj? Jaki widzial wtedy?

ZAWSZE lepiej wydam swoje pieniądze? I co, wybuduje sobie kawałeczek szkoły dla moich dzieci? Parę metrów drogi by je tam zawieźć? Kupię aparat do rezonansu za parę milionów dla szpitala na kredyt?Parę karabinów dla armii? Czy może mamy wszyscy żyć w chatach, które sobie sami zbudujemy, uczyć dzieci na chłopski rozum, leczyć się u wiejskich bab, pić mleko od krowy i rzucać w sąsiadów kamieniami? Gdzie jest to "dobre jak kiedyś"? W XV wieku?

@lurker_z_internetu Dlaczego klamiesz na temat Muska, gdzi on teraz jest? Rozpisales sie na temat ukraincow a mi chodzilo o murzynach i wszystko, ktorzy kulturowo nie pasuja- tutaj Ukraincy sa ok z dawaniem dupy to przetargi, pomniki fazystow itd.
Oczywiście im mniejsze podatki tym lepiej bo to ssoja kase ZAWSZE lepiej wydasz niz panstwo a jak bedziesz bogaty to z twoich mniejszych podatków brdzie wiecej.

@szarlej to byłby długi i skomplikowany proces i jak on go chce przeprowadzić? Jakie konkretne projekty w tym kierunku przedstawił? W jaki inny sposób, i czy w ogóle, planuje zapewnić opiekę emerytom i rencistom? Jak ludzie najubożsi mieliby finansować swoją opiekę medyczną? Rocznym bonem? Pieprzyć o utopijnych celach może każdy, każdy populista.

Mówił, że Unia za głęboko wpływa na nasze prawodawstwo, że obciąża nasz system (kłamstwo). Zapytany czy mając dzisiaj głos w tej sprawie powiedziałby tak czy nie unika odpowiedzi. Mówi to co w danych okolicznościach sprawi, że wypadnie lepiej. Jak każdy populista.

Z tego co on gada można wyciąć długie fragmenty pasujące do całego spektrum poglądów. Tak, by odpowiednią dużą część populacji odnalazł coś dla siebie. Jak zwykły populista.

Do tego rozsiewanie niebezpiecznych postaw, zwłaszcza tych antynaukowych. Homoseksualizm jako uleczalna i zapobiegalna choroba. Zaprzeczanie antropogenicznego efektowi cieplarnianymi. Walka z programami szczepień. Kłamstwa o Ukraińcach (do których zapomniałeś się odnieść). I tak dalej i tak dalej. W skrócie, straszenie straszliwymi demonami z którymi tylko oni mogą sobie poradzić, sztucznie kreując ich niebezpieczeństwo. Jak cwani populiści.

@lurker_z_internetu Mam wrażenie, że coś tam słyszałeś, ale chyba nie do końca dokładnie.

Z tego co pamiętam to owszem, powiedział że ZUS trzeba zlikwidować (bo przy obecnej strukturze społeczeństwa to się nie spina), zapytany jak - zgodnie z prawdą odpowiedział, że nie da się tego zrobić od ręki. Państwo ma zobowiązania wobec obywateli, które musi spełnić, a nie ma pieniędzy, żeby z dnia na dzień odciąć sie od składek i nadal wypłacać świadczenia. To byłby długi i skomplikowany proces.

Stwierdził, że powinniśmy rozważyć/wyjść z unii, np. w sytuacji, gdy jakieś regulacje staną się realnym zagrożeniem dla naszej gospodarki czy szeroko rozumianego bezpieczeństwa. Kiedy zamiast korzystać będziemy regularnie tracić na dalszym członkostwie. Natomiast na razie nie powinniśmy tego robić - bo nie ma poważnych podstaw.

Przynajmniej tak zapamiętałem jego stanowisko w tych 2 kwestiach, ale nie śledzę na bieżąco.

Natomiast jeśli z wypowiedzi wyciąć odpowiednie fragmenty (na wzór tvp :), to owszem - powstaje to, co zacytowałeś powyżej :smiley:

@manstain rację w kłamaniu, że niby Ukraińcy nie pracują i nie płacą podatków? 80% jest pracujących, a 80% reszty szuka tu pracy. Nikomu też pracy nie zabierają. Od wybuchu wojny bezrobocie wcale u nas nie wzrosło. Na imigracji do Polski traci tylko Ukraina, my zyskujemy.

Jak najmniej podatków to zwykły tani populizm. Gdzie są jakieś trzymające się kupy propozycje? Mentzen raz mówi, że trzeba ZUS zlikwidować, a potem, że nie można tego zrobic. Raz mówi, że z Unii musimy wyjść, a potem, że nie powinniśmy. Są tacy sami mocni w gębie co Musk co miał zmniejszyć deficyt USA o 2 biliony, a efektywnie wzrósł o 3.

@lurker_z_internetu 100% racji w sprawie imigracji (nomoze 99%) 100% racji, ze po tym czasie juz trzeba od Ukraincow cos za cos itd. 100% racji jak najmniej podatkow itd.

@manstain czasem pierdolą głupoty? Z PiSem jeszcze czasem się zgodzę, ale z konfą? Co oni niby mądrego sobą przedstawiają?

@lurker_z_internetu "Liberalna" to jest część konfy, ale tak, nasi establiszmentowcy są najbardziej obrażeni na świat, jak się nie chce na nich głosować czy z nimi zgadać, a ich wyborcy myślą podobnie, nawet postowałem na tej stronie linki do jakiegoś polskiego badania na ten temat.

@libertarianin to tym bardziej, jednak komuś to przeszkadza. Znaczy wiemy komu.

@kitty95 chętnych akurat nie brakuje

@Kkeff bo jest gorsza ze względu na patolę i biedaków, którym "sie należy". Wystarczy wypierdolić patolę i biedaków do kontenerów albo pod most, zadbać o istniejący zasób komunalny i stworzyć nowy, ustawić rozsądne czynsze i chętni się znajdą.

@Kkeff skala była za mała, nie to ciepłe nie to zimne. Deweloperzy zarabiają potworne pieniądze na budownictwie. Trzeba by twardo zacząć budować mieszkania socjalne z dobrym planowaniem urbanistycznym po za miastem, to nawet powiem że dla niektórych było by atutem lokalizacja takiego mieszkania vs urbanistyka łanowa aka jak szło pole tak jest postawiony blok do limitu

@libertarianin nie wspomniałem o szybkiej poprawie. Mówię o tym, że nie można projektując programu polepszenia finanasowania budownictwa socjalnego wbudowywać w niego rzeczy, które są sprzeczne z samym celem. Są tam pewne ograniczenia co do ceny itd ale nadal to pokazuje, że ostatecznym celem tego programu nie jest to, żeby gminy miały zasób mieszkalny pozwalający wpływać realnie na rzeczywistość mieszkaniową obywateli - celem jest, żeby zwiększyć możliwości nabycia mieszkania przez osoby prywatne. A tego już próbowaliśmy.

@Kkeff ale polepsza, dla małych miejscowości. Gminy prywatyzując mieszkania oddają często dobre lokale w centrum które są zaniedbane. Poprawia to rewitalizację centrum bo reguluje stan budynków które często wołają o pomstę do nieba.

Tego stanu nie poprawi się jednym programem i nie naprawi się cen rynku nieruchomości które się zmieniały przez ostatnie 30 lat. Za darmo nikt tego też nie zbuduje.

Chcesz szybko poprawić stan? To możemy tanie mieszkania z kontenerów postawić, będą prawie za darmo.

@libertarianin czyli tak, jak mówię - państwo/społeczeństwo żyruje pożyczkę. Czyli dokładnie to, co mamy teraz, z proigramami dopłat do wkładu własnego, 2% itd. W ten sposób nie zbudujemy zasobów mieszkań spółdzielczych, które pozwalałyby prowadzić sensowną politykę mieszkaniową. Ustawa miała umożliwić polepszenie sytuacji samorządów w tej materii, a teraz ma posiadać wbudowany mechanizm, który działa w odwrotną stronę niż jej pierwotny cel - prywatyzując te mieszkania, które miały być zasobem gminy.

Możesz się nie zgadzać z tym kierunkiem, ale przez ostatnie 30 lat próbujemy innego podejścia i jakoś nie działa - nie róbmy więc więcej tego samego, tylko spróbujmy czegoś nowego. A nie w każdej próbie zmiany sytuacji wracamy do starych schematów. Skoro są takie dobre - to czemu jest tak źle?

@Kkeff ale czytałeś jak to działa? Podpisujesz najem, i wynajmujesz jakbyś miał kredyt. 1/3 osób co chce wziąć kredyt nie może tego zrobić przez brak wkładu własnego.

@inty Tak. Lewica mająca twarz Biejat ma mindset nauczycielki albo baby z HRu, że jak się ktoś nam nie podoba, to się na niego "obrażamy". Tak chcieli postępować z konfederacją, ale jak wreszcie dotarło do nich, że ta partia nie dość, że jest większa, to jeszcze zyskiwała szybciej i musieli zrobić "reality check".

@hist4min4 ale wykup starych mieszkań jest na rękę gminie, oddajesz uregulowanie wspólnot i poprawienie stanu budynku w ręce nowych właścicieli zamiast wchodzisz w pracochłonne procesy

@libertarianin powinny byc na wynajem bez mozliwosci wykupu.

@Kkeff ale ta prywatyzacja po pierwsze będzie po 25 latach a po drugie po cenie rynkowej bez żadnych zniżek więc gdzie tu minusy?

@Kkeff socjalne - wszyscy płacą, jest rozjebane bo państwowe to niczyje. Na mieszkanie socjalne czeka się kilka lat w niektórych miejscach, jak będzie ich więcej to wcale nie oznacza że będzie łatwiej je dostać bo będzie dużo więcej chętnych. Pierwsi w kolejce są ludzie którzy nigdy nie mają pieniędzy, mają problemy z prawem i często stwarzają problemy będąc w takim mieszkaniu dla sąsiadów (Ask me how I know)

Socjalne ale czynszowe z wykupem po niskim procencie - kredyt na zasadzie odcaizymy cię teraz a spłacisz za 20 lat ułamek. My płacimy za mieszkanie teraz ale to co wrzucisz najemco to się zwróci i jest jak kredyt. Obniża to dodatkowo ceny mieszkań prawem popytu i podaży. Najemca jest zachęcony do bycia produktywnym, nie ma czegoś za darmo za to że oddycha. Jest produktywnym elementem społeczeństwa.

Z tych dwóch opcji to sorry ale pierwsza jest razemkowym marzeniem klasy wyższej która nie wie jak wygląda rzeczywistość, a druga jakimś kompromisem między niedofinansowywaniem deweloperów bezpośrednim a stworzeniem jakiegoś planu dla ludzi co mają pieniądze na utrzymanie swojego M ale nie mają jak zacząć go posiadać

@libertarianin nie, lepiej mieć mieszkania socjalne z prawdziwego zdarzenia. A nie kombinować jak je sprywatyzować już na etapie ich planowania.

@inty będzie to wykorzystane na rzecz pisu.

@inty tyle w temacie. Nienawidzę tego debilnego podejścia, aby głosować dla przekory, tylko dlatego że jakaś partia zaproponowała coś.

@Kkeff to lepiej robić dopłaty czy pożyczki bo się zgubiłem. Jak nie ma programu żadnego sensownego, źle. Jak dajemy kasę, źle. Jak pożyczamy to też źle?

@inty no ale nie były za bardzo zasadne, przynajmniej w wizji lewicy - bo polegały na dojściu do własności mieszkania socjalnego. Więc to, co mieliśy w latach 90 i co doprowadziło do tego, co mamy teraz. Czyli budujemy za wspólne a na koniec okazuje się, że była to tylko nisko oprocentowana pożyczka dla prywatnych osób, poręczona przez społeczeństwo.

> Poprawka skreśliła jeden z artykułów ustawy, który zakładał rezygnację z określania na poziomie krajowym minimalnego współczynnika liczby miejsc postojowych przewidzianych do realizacji w ramach inwestycji mieszkaniowej
@Banan11 ZAŚ