Potężny cios Ukraińców. Stanęła najważniejsza fabryka w Rosji

@baklazan
>dlaczego w takim razie Rosja napadła na Ukrainę?
To akurat proste rozszerzenie się NATO i nie mogli dopuścić aby weszła tam UKR. i rzecz jasna jest różnica międzye taką Szwecją w NATO a UKR o tym, że większoś ćpolityków na ZAchodzie ostrzegała czym się skończy rozszrerzenie NATO jest tutaj dobrze opisane i zanzaczam, że The Guardian jest bardzo pro ukraiński
https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/feb/28/nato-expansion-war-russia-ukraine
tutaj też jest dobry wywiad Zychowskiego (mocno wspierającego UKR z prof. Mearsheimerem (super łebski gościu)
https://www.youtube.com/watch?v=eP-LyGsiPcc&ab_channel=HISTORIAREALNA

>przecież z ekonomicznego punktu widzenia te 7% ludzi mogło by robić bardziej produktywnie coś innego niż produkować samochody w EU?
ale magia wolnego rynku polega na tym, że to ty decydujesz co będziesz produkował i ty decydujesz, gdzie będziesz pracował. TO trochę bardziej skomplikowane bo europejski model ekonomiczny bazował na 4 rzeczach: tanich surowcach/energii (rosja) tanich kredytach taniej sile roboczej sprzedaży do chin i nagle to wszystko zaczyna się pierdzielić.

> tylko władzy: jeśli wkurzysz 7% ludzi, do tego obrazisz bogatych samochodowych lobbystów,
To nie znaczy o wkurzenie bo nagle ten przemysł zatrudniający tylu ludzi może zostać zlikwidowany i jest cała masa konsekwencji, nie ma fabryk, nie ma sprzedaży nie ma podatków a EU lubi duży socjal i teraz to wszystko się walki.
Na naszych oczach jesteś świadkiem schyłku świata Zachodniego, przenieśli fabryki do Chin, wzrost populizmu itd.

Many predicted Nato expansion would lead to war. Those warnings were ignored | Ted Galen CarpenterIt has long been clear that Nato expansion would lead to tragedy. We are now paying the price for the US’s arrogancethe Guardian

@manstain
>Absolutnie, nie ma nic ważniejszego, ja w ogóle w szoku jestem, że można to podważać to elementarne ABC, ty tutaj siedzisz i piszesz bo ekonomia (zakładając, ze jesteś w PL) gdzie PRL się zawalił bo właśnie ekonomia, wszystkie wojny się toczą bo ekonomia it.d
>[...]
>No właśnie bo ekonomia i padną wszystkie fabryki samochodów w EU. 7% ludzi jest w tym zatrudnionych.

1. Dlaczego w takim razie Rosja napadła na Ukrainę?
2. Przecież z ekononmicznego punktu widzenia te 7% ludzi mogło by robić bardziej produktywnie coś innego niż produkować samochody w EU? To nie jest kwestia ekonomiczna, tylko władzy: jeśli wkurzysz 7% ludzi, do tego obrazisz bogatych samochodowych lobbystów, to mniejsza szansa że będziesz rządził.

Także, nie nie zgadzam się że "wszystko to ekonomia" - ekonomia gra cholernie ważną rolę, ale nie dyktuje wszystkiego.

@baklazan

ale przecież wiesz, że to tak nie działa i o ile pamiętam to nasz eksport (30%?) wisi na Niemczech i jak tam kichną to my zachorujemy.

* wojna niekoniecznie zakończy się niedługo ("zawieszenie broni" to nie koniec wojny)

Tak kombinując to w Korei cały czas trwa wojna ale taką "wojnę" to ja lubię i Koreańczycy też ( ͡° ͜ʖ ͡°)

* ekonomia to nie wszystko:

Absolutnie, nie ma nic ważniejszego, ja w ogóle w szoku jestem, że można to podważać to elementarne ABC, ty tutaj siedzisz i piszesz bo ekonomia (zakładając, ze jesteś w PL) gdzie PRL się zawalił bo właśnie ekonomia, wszystkie wojny się toczą bo ekonomia it.d

* z chinami też mamy możliwość wykupywania ekstra tanich samochodów, więc czemu UE chce nakładać sankcje?

No właśnie bo ekonomia i padną wszystkie fabryki samochodów w EU. 7% ludzi jest w tym zatrudnionych.

@manstain Właśnie przeczytałem news że wyjebali wszystkich maintainerów kernela linux'a którzy mieli "*.ru" w mailu.

Świat już nie wróci do tego samego stanu jaki był przed wojną, no chyba że coś tąpnie ostro w samej rosji.

A to, że takie Niemcy nie mają wyjścia i de facto muszą pójść w bussiness as usual z Rosją niczego nie zmienia, trzeba wykorzytać ten czas kiedy są w "odwrocie".

Ja też dużo czytam. Moja opinia różni się od Twojej, bo ropę, gaz i węgiel fajnie się kupuje, gorzej jeśli sprzedaje Ci to mafia, która potem za Twoje pieniądze instaluje Ci szpiegów w państwie. A zakład jestem gotów przyjąć, bo:

* wojna niekoniecznie zakończy się niedługo ("zawieszenie broni" to nie koniec wojny)
* ekonomia to nie wszystko:
* z chinami też mamy możliwość wykupywania ekstra tanich samochodów, więc czemu UE chce nakładać sankcje?
* z chinami też mamy możliwość zakładania w nich fabryk do produkcji chipów, dlaczego takie USA właśnie się od tego totalnie odgradza?

@baklazan
>Skąd u Ciebie nagle taka litość dla Ukraińskiego życia?
Tutaj od niedawna ale na wykopie (6 banów) od samego początku piszę czym się kończy ta wojna i wszystko wróci do business as usual i tylko ludzi zwyczajnie szkoda bo dali się wrobić w klasyczną proxy war.
Tak, bardzo mi szkoda Ukraińców bo to ludzie, którzy tez mają matki, ojców, żony ...

Wiesz ja masakryczne dużo czytam a jeszcze więcej czytam/słucham wywiadów z ludźmi z każdej strony i dlatego mam mocną opinię i ba w wielu miejscach się zakładałem (zawsze tchórzą), że już miesiące ba tygodnie po zakończeniu wojny wszyscy, którzy mają trochę IQ (Niemcy) zaczną handlować z Rosja bo oni mają surowce i energię a to jest ekonomia, która jest wszystkim.

@paulusll
> Ale to ty się ośmieszasz cały czas, nikt normalny nie czerpie wiedzy z ai, ty koleżko wrzuciłeś to jako źródło. Jeszcze wrzuciłeś to pod wpisem który nie był w żaden sposób powiązany z dezercją
Tak z ciekawości ty w ogóle czytasz co piszesz?
Wrzuciłem jako "taka ciekawostka" (tutaj powiniem skończyć) z podaniem skąd pochodzi, potem napisałem, że pewnie się jebli ale co nie zmienia postaci rzeczy, że UKR dezerteruje dużo więcej niż RUS. Miejscowy guru wyskoczył z art. którego nawet nie przeczytał (ja tak) gdzie już w pierwszej linijce było, że newsweek nie był w stanie zweryfikować ukraińskich danych o rosyjskiej dezercji.

> sam ci podrzuciłem artykuł
ten artykuł o którym pisałeś, ze ma ponad rok i tobie pokazałem, że jest z Lipca tego roku?! :smiley:
Mogę rozmawiać o faktach a nie snuciu wniosków na nie zweryfikowanych źródłach.
Weś sobie np. obejrzyj świeży wywiad z gen. Skrzypczakiem, gdzie tez mówi o przerażającej (jego słowa) skali ukraińskiej dezercji https://www.youtube.com/watch?v=0_nhHfKmy8g&ab_channel=Uk%C5%82adotwarty-IgorJanke

Sorry ale nie mogę się powstrzymać bo tutaj zawsze ktoś wrzuca "HAHA ten sam Skrzypczak, które pierdolił, że..." bo wiadomo, że keyboard warriors zawsze wiedzą lepiej.

Pozdrawiam, spadam na plażę

Generał Waldemar Skrzypczak: Ultimatum Zełenskiego. Żołnierze Korei Północnej wesprą RosjanAuf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.YouTube

@baklazan
oficer kazał :smiley:

>kosztem życia Ukraińców (?) którzy juz niedługo podpiszą pokój i będzie business as usual
@manstain To czy Ukraińcy będą walczyć czy nie decyduje ich własne państwo i oni sami, nas tylko proszą o pomoc a my jej udzielamy. To co będzie po wojnie to osobna sprawa, do której trzeba będzie podejść tak samo twardo jak do ruskich.
A do tego czasu im więcej ruskich zginie i im więcej sprzętu im rozwalimy tym lepiej. Skąd u Ciebie nagle taka litość dla Ukraińskiego życia?

@manstain Ale to ty się ośmieszasz cały czas, nikt normalny nie czerpie wiedzy z ai, ty koleżko wrzuciłeś to jako źródło. Jeszcze wrzuciłeś to pod wpisem który nie był w żaden sposób powiązany z dezercją.Mało tego, nie zweryfikowałeś tej informacji, sam ci podrzuciłem artykuł z którego można wywnioskować dużo większą liczbę rosyjskich dezerterów.

@GordonLameman
>nic. I tak w naszym interesie jest wspierać zabijanie orków, czego ty nie rozumiesz.
kosztem życia Ukraińców (?) którzy juz niedługo podpiszą pokój i będzie business as usual

>idz na wykop. Pasujesz tam swoim poziomem.
Będą tam gdzie mi się podoba a tobie już 2 razy mówiłem, jak jesteś słaby i nie umiesz dyskutować to mnie wrzuć n aczarną

@manstain
tak, szkodzi. I co z tego?

nic. I tak w naszym interesie jest wspierać zabijanie orków, czego ty nie rozumiesz.

idz na wykop. Pasujesz tam swoim poziomem.

@GordonLameman
>jako pierwszy wrzuciłem tu artykuł z Newsweeka, zawodowy kłamco.

bije pokłony dla pana Króla, który pewnie nawet nie przeczytał tego art. bo by wiedział: We have as yet been unable to verify the HUR claims.
TO w sumie ten sam poziom co kiedyś pisali o babciach słoikami strącającymi samoloty, ghost of kiev, albo tworzenie piosnek o bayraktary (swoją drogą co się z nimi stało bo coś cicho?)

> siedzisz w swoich urojeniach i na ruskim telegramie
gdybym umiał rosyjski to może bym i siedział bo w przeciwieństwie do ciebie nie zamykam się w bańce i sprawdzam indendent kiev, sputnik, the guardian czy al jazeera czy nawet jerusalem post.

Ty nie jesteś w stanie prowadzić logicznej dyskusji i już 3 raz się pytam komu bardziej szkodzą te dezercje?
Jak jedyna twoją odpowiedzią jest "onuca" to naprawdę skasuj konto albo wrzuć mnie na czarną bo nie masz argumentów i tylko pokazujesz jak słaby jesteś inaczej z chęcią bez żadnych od teraz obrażeń mogą z tobą podyskutować.

aby raz na zawsze zamknąć to co się czepiasz podałem 8tys ze źródłem (prawdop. złym) dla porównania ale nawet jak się tam jebli 3X to i tak bilans dla UKR jest tragiczny. Ja nie mam problem z przyznaniem się do błędów.

@manstain
jako pierwszy wrzuciłem tu artykuł z Newsweeka, zawodowy kłamco.

zamiast czytać co napisałem siedzisz w swoich urojeniach i na ruskim telegramie - nic więc dziwnego że takie upośledzone brednie piszesz.

@GordonLameman
Jednak jesteś głupi, napisałem, ze jako porównanie wrzuciłem, potem, że się pomylili a ty dalej jak ten village idiot, bredzisz swoje i ZERO, kompletne zero argumentów i klasyka czyli nazywanie onuc.

Weź skasuj swoje konto bo pomyliła się tobie ilość komentarzy z IQ.
Na żadne logiczne pytanie nie jesteś w stanie odpowiedzieć., żadnego źródła nie podałeś i dalej brniesz w swoją głupotę jesteś większym idiota niż ochotnicy do legionu cudzoziemskiego.

@manstain
xDDDDDD

oczywiście, a na początku twierdziłeś, że takiej informacji w ogóle nie podawałeś xDD

To, że jesteś idiotą i ruską onucą to już ustaliliśmy. Idź na wykop.

@GordonLameman
>no i oczywiście jak już nawet dla Ciebie jasnym stało się jak wtopiłeś to zmieniasz temat i zmyślasz coś na mój temat.
W czym wtopiłem? Podkreśliłem skąd jest liczba 8000 potem dodałem, że się pomylili (rzecz jasna ja ich cytująC TEŻ) bo nie od początku wojny tylko rocznie - to gdzie niby wtopiłem? A ty zapominasz o najważniejszym, że nawet jak mają ten 8tys. rocznie to i tak jest dużo mniej niż UKR i pomijam fakt, że ich na to stać, Ukrainę nie.

idx stąd, russka onuco bez honoru i rozumu.

tak jak napisałem, jak ktoś nie ma argumentów to jedyny co pozostaje to nazywanie od "onuc" bo na argumentów to każdego rozpierdalam, że aż miło.
Zostanę i będą punktował takich low IQ gości jak ty a wrzuć mnie na swoją black list po problemie.

@manstain
Fajną projekcja.

no i oczywiście jak już nawet dla Ciebie jasnym stało się jak wtopiłeś to zmieniasz temat i zmyślasz coś na mój temat.

idx stąd, russka onuco bez honoru i rozumu.

@paulusll Nie wiem za bardzo co to ma do daty art. ani liczby dezerterów.
U RUS zawsze tak było, jest i pewnie będzie.
Oni tak mają i tyle.

@manstain
>Rośnie liczba dezerterów w rosyjskiej armii. Obrońcy praw człowieka informują o torturowaniu osób odmawiających służby wojskowej.

@paulusll
Właśnie sprawdziłem, ten art. co dałeś jest w sumie świeży z 31 lipca 2024

@paulusll Noż kurwa mać:
>To by się mniej więcej zgadzało i wychodzi, że 8000 rocznie (a nie od początku wojny jak samo podałem i podkreśliłem skąd to było) 
poprawiłem i dodałem, że i tak są dużo mniejsze od UKR.

@manstain To dlaczego manipulujesz ?

@paulusll Historycznie zawsze tak było i nic się nie zmieniło.
Oczywiście wiesz, że nawet w pl. armii masz karę od 5 lat do śmierci?

@manstain ten artykuł ma rok. Wiesz co grozi w russ armii za próbę dezercji? Kula w pusty rosyjski czerep, bez sądu.

@GordonLameman
Poczekaj ty jesteś jednym z tych co dalej chcą walczyć do ostatniego żywego Ukraińca?
Z 2strony jak tam mają takie dezercje to czemu się nie zaciągniesz do legionu tam przyjmują bezmózgów.
Użyj te troszkę IQ, które masz i powiedz jak się ta wojna skończy?
albo jeszcze lepiej troszkę się dokształć i poczytaj o źródłach konfliktu.

@paulusll To by się mniej więcej zgadzało i wychodzi, że 8000 rocznie (a nie od początku wojny jak samo podałem i podkreśliłem skąd to było) czyli nawet wg. niezależnego jak napisałeś portalu ich dezercje są dużo,. dużo mniejsze niż UKR.

@manstain
>Według niezależnego rosyjskiego portalu internetowego, Mediazona, każdego miesiąca wydawanych jest około 700 wyroków za dezercje.

https://www.dw.com/pl/nic-nie-jest-w-stanie-odda%C4%87-skali-horroru-jak-rosja-zmusza-dezerter%C3%B3w-do-powrotu-na-front/a-69819408

„Horror”. Jak Rosja zmusza dezerterów do powrotu na front – DW – 31.07.2024Rośnie liczba dezerterów w rosyjskiej armii. Obrońcy praw człowieka informują o torturowaniu osób odmawiających służby wojskowej. DW rozmawiała z rosyjskim dezerterem.dw.com

@manstain
pajacu, wrzuciłem wyżej. Aż tak bardzo nie umiesz czytać?

ty jesteś głupszy niż bot xd

@paulusll Dziękuje aczkolwiek oni kiedyś pisali o Ghost of Kiev ( ͡° ͜ʖ ͡°) więc tak słabiutko.

@GordonLameman
Misiu wrzuć dane o ruskich dezercjach to porozmawiamy, ok?

@manstain
>Ponad 18 000 żołnierzy Południowego Okręgu Wojskowego zdezertowało, z czego około 12 000 należy do 8 Armii Zmechanizowanej – jednostki często rozmieszczanej w walkach na wschodniej Ukrainie.
https://www.tvp.info/77267810/kilkanascie-tysiecy-dezerterow-w-rosyjskiej-armii-problemem-niskie-morale

Porzucają stanowiska. Rosjanie dezerterują z armii PutinaŻołnierze Południowego Okręgu Wojskowego Rosji, których jednostki są rozmieszczone na Ukrainie, coraz liczniej opuszczają swoje stanowiska – poinformowała ukraińska agencja...Tvp

@manstain
Masz:

ty masz oczywiście obywatelstwo russkie, bo nikt nie jest tak głupi jak ruscy. A ty tutaj prezentujesz głupotę idealnie pasująca do ruskich śmieci.

kolejny raz kolejna osoba pokazuje ci co napisałeś. A ty się tego wspierasz jak ten odpad z russkiego MSZ.

Dlaczego podałeś taką liczbę? Bo chciałeś wybielić RUS. Takim głąbem jesteś. Ale tutaj to nie działa.

@GordonLameman
>neguje liczbę dezercji w RUŚ, która Ty podałeś, matole.
bam, bam proszę o źródełko bo ja podałem

mam obywatelstwo australijskie

@manstain
ty umiesz po polsku?

nie neguje dezercji w UA. To oczywiste że istnieją. Jak znam życie to jesteś pierwszy, który by uciekł.

neguje liczbę dezercji w RUŚ, która Ty podałeś, matole.

@paulusll Niech będzie i 10 razy więcej ale proszę o źródło BO JA O ukr WRZUCIŁEM.
Dziękuję.

@GordonLameman
>No i co z tego że jako porównanie, skoro są to fałszywe informacje?
a to ciekawe, mogę prosić szanownego kolegę o źródła, ze tam nie ma dezercji (?) albo, że te gazety w tej sprawie kłamią?
Z góry dziękuję.

>w jaki sposób podałeś fałszywą informację.
Misiu kolorowy, przeczepiłeś się, że podałem coś z AI (kóry nie z dupy tylko z internetu bierze dane) potem wrzuciłem dane z pro ukraińksich stron a ty bredzisz o fałszwych informacjach?
Sorry, że jaśnie szanowny Krółl wyszedł na idiotę.

@manstain
No i co z tego że jako porównanie, skoro są to fałszywe informacje?

myślisz że kłamanie w interesie ruskich śmieci przejdzie? Nie. Przestań się tłumaczyć się w tak upośledzony sposób. Nie ma znaczenia w jaki sposób podałeś fałszywą informację.

po prostu przestań łżeć.

@L4RU55O Ruskie nie potrafia zrobic stabilnej produkcji w 90nm, a ich sztandarowy procesor Elbrus byl oczywiscie zrobiony przez TSMC. Ich zaklady produkuja na jakims archaicznym sprzecie i zapewne jest to manufaktura - wiec tak, moga te graty sprzatnac w 1 dzien i sie wyniesc.
Dla przykladu masz tutaj goscia ktory w garazu zrobil procesor - ruskie sa niewiele dalej https://www.youtube.com/watch?v=IS5ycm7VfXg

"Z2" - Upgraded Homemade Silicon ChipsAuf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.YouTube

@666 Briańsk jest raptem sto kilometrów w linii prostej od ukraińskiej granicy, a po drodze są lasy. Dla ukraińskich dronów to bułka z masłem. Myślałby kto, że kluczowa fabryka powinna stać nieco dalej od linii frontu, bo to i jakiś ATACMS albo Storm Shadow może wpaść z wizytą, ale... jak to ująłeś? "Nawet takie tępaki"? 🙂

@666 Mikroprocesor to nie czołg. Zgaduję że cała fabryka jest delikatna bo produkt taki jest i niewiele trzeba żeby to wstrzymywać co jakiś czas.

@Enzo Sczerze mowiac to nie wiem dokladnie ale mozna zalozyc, ze na pewno mialy militarne zastosowanie.

@manstain Chodziło mi do czego używają te mikroprocesory

@Enzo
No przeciez wytlumaczenie jest w komentarzu:
> Produkcja w największych rosyjskich zakładach mikroprocesorów
a wiec podejrzewam, ze bardzo cenna, zwłaszcza kiedy eksport z Zachodu jest utrudniony.

@Tom.Ash tam produkowali Smart Pope.

@Enzo w sumie to pewnie do niczego. Nie mają analoga w świecie, a tak w ogóle są tak mikro że nie mogą ich znaleźć po wyprodukowaniu 😉