
Przymusowe ćwiczenia dla cywili rozpalają wypok
Mikry_MikeOsobistość
39piorunówTemat ćwiczeń nie stygnie, wręcz przypomina go gotujące się wnętrze wulkanu pod przykrywką spokoju.
Wspaniała władza zafundowała nam kolejny prezent, dymając bez mydła po raz kolejny.
Nowa ustawa - która jest monstrualnym gniotem - to dzieło k⁎⁎wy i szatana. Usunięto ważny rozdział z definicją stosunku do służby wojskowej, który w późniejszych artykułach zmarłej nieboszczki Ustawy o Obowiązku obrony, wskazywał kogo można powoływać na ćwiczenia rezerwy. W nowym bublu prawnym, kilka artykułów zamieniono na ustępy - by trudniej było szukać w ustawie - dzięki czemu powstało ogromne zamieszanie.
Rezerwa pasywna, która według starej ustawy była po prostu rezerwą, jest zasilana przez każdego kto odbył kwalifikację i dostał kategorię zdrowia. Na podstawie tej definicji pisanej przez dziecko z wodogłowie - tu. rządzących - możecie być ciągani na ćwiczenia aż do starości. Nieobszczka ustawa nie miała takiego zapisu, ale wiadome: dla celu wypełniania imperatywu 300,000 armii, zrobi się wszystko.
Chcę tylko zdementować jakoby po odbyciu tych ćwiczeń i złożeniu przysięgi zostajecie automatycznie przeniesieni do rezerwy. W ustawie nie ma takiego automatyzmu, jest to tylko wasza wola. W zależności do tego co chcecie: czy tylko odbębniać ćwiczenia czy iść do służby zawodowej, kolejno polecam i nie polecam AR. Polecam gdy chcecie zostać rezerwistą, ale jeśli myślicie o wojsku jako karierze, AR zamknie wam drogę na trzy lata (a coś wiem o płaceniu za błędy młodości w materii wojskowej).
W tym tygodniu jadę na ćwiczenia, ale ja jestem na trochę innym prawie, niż powoływani bezprawnie cywile. Coś tam służyłem, według ustawy nieboszczki jestem pełnoprawnym rezerwistą. W poprzednim roku nie upomniałem się o rekompensatę, mimo, że MON splunął w twarz nam wszystkim. Opowiadano nam bajki ile dostaniemy, a zweryfikował to pasek i wpłata na konto, słowem - ochłapy. Wtedy odpuściłem, ale dziś będę się napierdalał z u urzędem dzielnicy i wydrę ostatnią złotówkę która mi się należy za ten czas.
Rok temu, pod koniec ćwiczeń, biegali jak kot z pęcherzem po rezerwistach czy chcemy na zawodowego, a gdy zadzwoniłem do jednostki, to kazali mi wypierdalać XD Jeśli MON tak bardzo chcę, to zna mój aktualny numer telefonu. Poczekam na to, aż ktoś z DK MON zadzwoni i zaproponuje mi etat w służbie zawodowej za pensję brutto równo lub większą, którą dostaję w cywilu, przy zastrzeżeniu, że chcę służyć w Warszawie.
Gdy Ty coś chcesz i oferujesz, to MON Cię opluwa, ale są pierwsi do wyciągania łap.
MON to nowotwór na tkance Wojska Polskiego. Moje prywatne stwierdzenie jest takie, że nawet Druga Wojna Światowa nie wyrządziła takich szkód Wojsku Polskiemu, co MON po 1989 roku.
Prawie-bezprawie. Ot, nie pierwszy raz, kiedy władza centralna jest przeciwko obywatelom. Nihil novi sub sole.
Przypomnę tylko, że Polska jest państwem tradycyjnym w gruncie rzeczy. Do definicji odsyłam do książki profesora Żyro "Podstawy politologii". Nigdy nie przeszliśmy naturalnej transformacji w państwo absolutne, potem państwo narodowe, by być państwem społecznym jak np. jest to na zachodzie Europy. Nasze zachowania, patologie, scena polityczna, to żywe odbicie elementów wyróżniających państwo tradycyjne:
* król z ograniczoną do swojego grodu władzą, który jedyne co robi to zbiera podatki i wydaje prawa, których egzekwowanie jest różne i otacza się małą gwardią
* pogarda dla króla przez poddanych
* realną władzę mają lokalni władcy, wasale króla, do których obowiązków należy egzekwowanie prawa królewskiego i zbieranie podatków, a także.. faktyczna obrona kraju
Jak nic, pachnie to Polską. Dawną i współczesną.
Komentarze (64)
@regisek @qrak @BillyFuckboy @Mikry_Mike
Tvn mowi tylko o ochotnikach mozemy temat zamknac XD
@Cybulion
>bo to oni zamykali wojsko
Smutne to byly lata jak likwidowali Twierdze Modlin. Z kazdym pakowanym starem i lublinem zycie przestawalo tętnic. K⁎⁎wa piekne czasy jednostki w koszarach gdzie 3/4 Polski siedzialo w jednym miejscu a ojciec przeprowadzajac mnie przez stolowke pokazywal szeregowych spiacych w pustych wannach gdzie caly ranek byly obierane ziemniaki na obiad...
@BillyFuckboy @Mikry_Mike
Te tlumy pod WCR nas zmyliły, nie da sie przejść.
Prawo sobie zmienili, bo mogą. Dam se reke uciac ze te p⁎⁎dy z wykopu same sie zglosily na ochotnicze i teraz strasza.
Mike, chlopie, i co na PO glosowac bo to oni zamykali wojsko? Ja ich za to akurat nie lubie, mieli fajna baze na budowanie armi zawodowej to zjebali po calosci.
@alucard : Mięso armatnie to mięso armatnie - sztuka jest,a i tak ta sztuka służy do tego,żeby zająć czymś strzelającego wroga podczas gdy niemiłościwie nam panujacy będą zajęci ucieczką z rodzinami i majątkiem.
@qrak na polityków bym nie liczył, bo ta band specjalnych inaczej przyklepała tą ustawę jednogłośnie. Także zapamiętajcie waszych wybrańców i afiliacje polityczne.
@regisek
xD
Panikujesz, że ktoś panikuje. Ja jestem całkowicie spokojny. To, że ludzie coś robią nie znaczy, że panikują.
Komentarz usunięty
@BillyFuckboy nie zdziwię się, jak po Nowym Roku gruchnie wieść. Tak by ludzi nie wkurwiać na koniec bieżącego roku, ale otrzeźwić w nowym xD
@regisek
A czemu do mnie piszesz 'skończcie'? Ty myślisz, że to zorganizowana akcja jest? Każdy zainteresowany pisze i szuka w temacie jeśli czuje potrzebę. Każdy też ma inny problem. Wiem, że łatwiej generalizować, ale tak się tego problemu nie rozwiąże. Po to mamy polityków, żeby reagowali.
Komentarz usunięty
@Cybulion @Mikry_Mike przejrzalem sobie tez ich, regularnie aktualizowane, profile spolecznosciowe (Sieradz, Olsztyn, Ełk). Pisza posty o dobrowolnych, ochotniczych akcjach a nie wezwaniach czy obowiazkowych cwiczeniach. Zapraszaja.
@regisek Na tą chwilę nie widać żeby masowo brali, ale ustawa dająca możliwość jest. W PL nie da się niczego zrobić bez rozkręcenia wielkiej afery. Jeśli smród będzie wystarczająco duży politycy będą zmuszeni się tym zająć, żeby nie stracić poparcia. To jest zwykle działanie obywateli na swoją korzyść. Nie ma co się irytować, chyba, że akurat jesteś w WCR
Komentarz usunięty
@BillyFuckboy "nazwisko, stopień, bo karnie wy⁎⁎⁎⁎dolę na białe niedźwiedzie!" 😛 ale pewnie mają dość, bo pół Polski im napierdala na słuchawce
@regisek ale ty rozumiesz temat dyskusji? Wroc na sama gore topicu XD
Od tego zaczelem ze probowalem to dementowac na wykopie od ktorego wzial sie topic - to dostalem tam bana. Dla mnie że to fejur wiadome jest od poczatku, a oficer w wcr upewnil mnie że nie mam po co sie pakować.
@BillyFuckboy a wez ona za panstwowe musi tam siedziec, czemu ma byc miła xd.
Pewnie pol wykopu teraz tam dzwoni zarzucajac im odbieranie wolności xd
@Cybulion wlasnie probowalem sie dodzwonić do słynnego juz WCR Sieradz. Nieprzyjemna pani zaczela na gaslo rezerwa pasywna zaczela mnie pytac o stopien (xD) i pesel w celu sprawdzenia czy temat cwiczen mnie dotyczy. Na pytanie czy wysylacie wezwania do stawienia sie na obowiazkowe cwiczenia, uciela rozmowe mowiac
>wszelkie zapytania prosze kierowac na maila, wcr sieradz sie do nich ustosunkuje
Nawet jakby nie było burzy na wykopie to jest ta bzdurna ustawa napisana tak, że znowu to obywatel jest robiony w c⁎⁎ja. I czy już teraz wzywają, czy mają dopiero zamiar, jest dla mnie osobiście mało ważne bo władza mając możliwości w końcu je wykorzysta. Jest zawodowa, jest WOT, mają akademie i podobno wszędzie są kandydaci to po co to sztuczne pompowanie statystyk? Znowu ludzi zniewalać na kilka miesięcy rocznie bo jakiś polityk sobie kręci materiał do kampanii? Niech spierdalają.
@Ilirian bo jestem z natury złym człowiekiem
Komentarz usunięty
@Opornik Akurat u mnie chłopaki mieli Liban za sobą, a młodsi Afgan więc coś tam polatali po świecie. Niebieskie ręczniki na co drugim balkonie wisiały :slightly_smiling_face:
@regisek Ale mordeczko, ja ci podrzucam to na czym opiera sie cała gównoburza na wykopie, poczytaj moje posty w tym temacie- ja nawet do WCR ruszyłem d⁎⁎e zapytać czy bioro.
Zgadzam się z @Opornik - staramy się merytorycznie rozmawiać, troche se heheszkujemy, ale twoje podejscie @regisek to serio jest krzywdzące dla dyskusji :slightly_smiling_face:
>sasiadow w bloku, 48-53 lata i juz emeryturka. Fajna spraw
gdyby to jeszcze byli ludzie którzy pół życia spędzili na morzu albo na poligonie zamiast z żoną i dziećmi, to bym rozumiał.
pamiętam, ktoś kiedyś pisał jak się urzędnicy w Niemczech dziwili. rejestruje się człowiek w urzędzie bo szuka pracy, a w formularzu wpisuje "emeryt". Zdrowy chłop.
Komentarz usunięty
Komentarz usunięty
@regisek
Boże jak gardzę, "mnie to nie dotyczy więc mam w d⁎⁎ie" ha tfu.
@regisek no są dowody, artykuł na nasze.fm gdzie wcr sieradz mowi ze wysyla takie,
https://www.nasze.fm/news,42780
No i dwoch wykopkow cos tam wrzucilo ale jako zbanowany ci nie podlinkuje XD
Mysle ze jak rusza serio takie cwiczenia to w TVP beda sie chwalic jaka to silna armie budują XD
Na ćwiczenia marszWojskowe Centrum Rekrutacji w Sieradzu rozsyła od niedawna wezwania dotyczące ćwiczeń dla żołnierzy rezerwy, ale nie tylko. Kto musi liczyć się z takim wezwaniem i czy może się od niego ewentualnie odwołać?Regionalny portal informacyjny www.nasze.fmKomentarz usunięty
@Mikry_Mike a to bylo smieszne bo obiecywali w wku ze jeszcze zrobie, a nie miejscu sie okazalo ze wszystkich cywilnych juz puscili z jednostki a nie mieli zadnego instruktora wojskowego na miejscu bo wszystkich juz porozmieszczali po Morągach, olsztynach i grudziadzu.
To był zły moment, za dlugo odwlekałem.
@Opornik no mialem sasiadow w bloku, 48-53 lata i juz emeryturka. Fajna sprawa, mozna sobie zycie jakos ulozyc chociaz
@Opornik
> czyli kulturystą który zarabia 15k i posuwa modelki?
>idą wcześniej na emeryturę
To akurat mnie wkurwia, uważam że to niegodziwe. Stary nie jestem a już mam kumpli emerytów, zdrowe chłopy.
Czekaj... PiS zaniedbywał wojsko? Gdzie.
@yourgrandma
> typowym wykopkiem
czyli kulturystą który zarabia 15k i posuwa modelki?
😛
@Cybulion to mimo wszystko dość lajtowa jednostka, szkoda, że tych uprawnień nie zrobiłeś.
@Mikry_Mike mialo byc 2OSK / 1954 ale akurat zamykali wiec nie zrobilem darmowego C tylko robilem za tragarza. Potem zwinelismy Lublin Majdanek zeby sie mogli wprowadzić z Kulem, a konczylem w grudziadzu przeprowadzajac z Ostrody to co mogłem na B, zapakowane lubliny do pelna Xd
@slec21 dobra wysiadlem z auta to ci odpowiem,
Dla mnie temat jest wielkim XD bo ja juz swoje w woju odbebnilem, rok czasu oddalem dla ojczyzny. WCR w olsztynie to niech ssie, wychodzi na to ze mam racje ze mlodziez będzie remontowac zamkniete 15 lat temu jednostki. Gwozdz w mozgu to masz ty, zanim shitpostowalem ruszylem d⁎⁎e do wcr z pytaniem czy maja zamiar mnie znowu wolac na cwiczenia, a wiec zrobilem wiecej niz ty XD o wiele wiecej.
I podsumuje, @Opornik fajnie o tym mowi. Niektorzy z nas maja to za soba i wspominaja to glownie w heheszkach. Gdyby nie to ze trafilem na czas kiedy rzad ba sile zamykal jednostki to moze mialbym jakies powazne wspomnienia, a tak to XD. Strzelać już umiałem, niczego nowego sie nie nauczyłem procz tego ze w razie wojny pakuje gacie i won na front.
> Osobiście wolałbym żeby zamiast przymusu były na przykład niższe podatki albo jakieś ulgi dla ludzi którzy swoje odrobili, tak było by uczciwiej.
@Opornik W zasadzie już to mamy, żołnierze zawodowi idą wcześniej na emeryturę do tego mają jakieś tam ulgi.
> jeśli pojedziesz na tydzień czy choćby na miesiąc nauczyć się jakiś sprzęt obsługiwać to od tego nie umrzesz
to jest jedyna rzecz która mnie pociesza, prawdopodobnie odwalimy szopkę chlejąc w barakach a społeczeństwo będzie myśleć że niby teraz możemy bronić ojczyzny.
> Jestem pewien, że promil tych chujwiłbów przeczytał tą ustawę, zapewne po łebkach.
@Mikry_Mike Obawiam się że przeczytali to. Ustawę wprowadzono miesiąc albo dwa po inwazji na Ukrainę więc to był idealny moment by zagrać na emocjach społeczeństwa.
Eh, wszystko tu jest typowe dla pisu, zaniedbywali wojsko od lat więc teraz rozwiązują problem który sami stworzyli rozwiązaniem które go nie rozwiąże ale przy okazji podepcze kolejną grupę obywateli. Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że ja nie pasuję do tego kraju.
@Opornik Ja tam miałbym w sumie wyjebane jakby mnie wzięli, mimo że z wyglądu jestem typowym wykopkiem.
Ale pod jednym warunkiem: nie trafiłbym tam razem z osobami, z którymi byłem na komisji wojskowej. Bo pamiętam, że wtedy ściągali wszystkich jednego dnia z mojego miasta, czyli głównie sebków z podbazy i gimbazy. A jako że byłem kozłem ofiarnym to pewnie by znaleźli sposób, żeby mnie upokorzyć. Tak tak, wiem że nie ma już fali i mamy inne czasy, ale mimo to...
No i też pod warunkiem, że by mnie nie wywalili z roboty, ale to jest podobno ogarnięte xd
@Ilirian zgadzam się z tobą natomiast pamiętajmy to że wolność się z d⁎⁎y nie bierze. Wolność jest tylko wywalczona, w ten czy inny sposób bo zawsze znajdą się cwaniaki które będą chciały cię doić.
Tak tylko przypominam cały etos obywatelski starożytnej Grecji.
Łatwo zapomnieć o czasach minionych kiedy Polak był obywatelem drugiej kategorii (albo gorzej) we własnym kraju.
też jestem przeciwnikiem wszelkiej maści przymusów ale powiedzmy sobie szczerze, jeśli pojedziesz na tydzień czy choćby na miesiąc nauczyć się jakiś sprzęt obsługiwać to od tego nie umrzesz.
Osobiście wolałbym żeby zamiast przymusu były na przykład niższe podatki albo jakieś ulgi dla ludzi którzy swoje odrobili, tak było by uczciwiej.
@Ilirian a, to już inna para kaloszy, że wszystkie partie przyklepały tą ustawę. Jestem pewien, że promil tych chujwiłbów przeczytał tą ustawę, zapewne po łebkach.
@Opornik Żyjemy też w czasach gdy równość jest bardzo ważna a mimo to wszystkie partie zagłosowały w tym roku aby obywatele posiadający penisy byli wysyłani na szkolenie wojskowe, tylko od nich oczekuje się by umierali na wojnie. Nie mieści mi się to w głowie że nasze społeczeństwo tak łagodnie przyjęło to do wiadomości. Jeszcze dużo tragedii musi się wydarzyć abyśmy zrozumieli że jesteśmy sobie równi a wolność każdego obywatela jest jego podstawowym prawem.
Mój stosunek do zasadniczej służby wojskowej zawsze był negatywny. To się nigdy nie sprawdzało, taki wojak zawsze był mięsem armatnim. Dofinansowana armia zawodowa, przynależność do UE i NATO to moim zdaniem najlepsze gwarancje bezpieczeństwa. Niestety obecnie rządzący powoli to niszczą.
@slec21 mowie o stronie nq ktorej rzekomo wcr sieradz sie wypowiedzial. Bede mial XD jak cie przeczolgam po blocie kocie xD
@Cybulion nie jeden się zdziwił, co stary chorąży potrafi zrobić. To są k⁎⁎wa magicy po latach w służbie xD sprzęt miałem na myśli wyposażenie. W jakiej jednostce odbębniałęś zetę?
@libertarianin odpowiedź nie jest taka łatwa. Generalnie są dwie tendencje, a raczej spojrzenia: tych co liznęli wojsko przed WOT i tych dla których szesnastka była pierwszą stycznością. Ci drudzy wsiąkają, przepadają bez reszty w agresywny PR jaki stosuje DWOT, czyli propagandę. Ci, którzy zasmakowali służby wcześniej, uciekali dość szybko. Liczyli, że coś się zmieniło, ale rzeczywistość okazywała się inna.
Nie wiem jak wygląda to teraz, ale chyba zbyt się nie zmieniło, więc moje zarzuty wobec WOT są takie same: topienie czasu na głupoty, gdzie z 48 godzin rotacyjnego, góra 20 godzin to szkolenie, bo trzeba spać, jeść, odstać w kolejkach po szpej, papierów naprodukować, tu i tam przejechać/przejść. Marnowanie czasu ogromne.
Jeśli myślisz o zawodowej, to nie idź do WOTu. I tak, mogą Cię ściągnąć za d⁎⁎ę w każdym momencie, dosłownie. Pełnisz służbę rotacyjnie czyli na ćwiczeniach i dyspozycyjnie czyli.. cały czas. To coś, o czym zawodowi zapominają lub na siłę ignorują. Dla nich liczyły się moje rotacyjne xDD co było debilne, bo pozostawałem w dyspozcji. Tak jak oni. Nalotu w WOT mam jakiś rok, czyli niewiele.
A czy mogą drutować WOTem braki w razie W? Pewnie, że mogą. Słyszałem zarzut, że ta terytorialność jest błędem, ale moim zdaniem lepiej jest walczyć na znajomym terenie. Ja nie byłem związany z południowym Mazowszem, bo tam ma dyslokację moja dawna brygada, więc czułem zerowe przywiązanie do biedolandu południowego Mazowsza. Z resztą, na północy województwa wcale nie jest lepiej. Mazowsze to biedoland, tylko Warszawa to ciągnie.
@Ilirian elektroda to jedno z nielicznych for którym udało się przetrwać masakrę jaka była po tym jak rozpowszechnił się Facebook. może i jest tam zamordyzm ale dzięki temu świetnie się pozycjonuje, ja tam szanuję.
co do obowiązkowej służby wojskowej - żyjemy w czasach w których nic się nie mówi o tym jakie mamy obowiązki jako obywatele, za to bez przerwy i bezustannie gada się o tym jakie mamy prawa.
Warto o tym pomyśleć bez względu na to jaki mamy stosunek do zasadniczej służby wojskowej.
> teraz miło wspomina i się chwali różnymi przygodami z woja.
@Opornik Mój tata i wujkowie lubią się wspominać swoje przygody z wojska no i że z karabinu tam strzelali, ale jak ich pociągniesz za język to przyznają że to po prostu były zmarnowane 2 lata życia. Myślę że to jakiś element wyparcia, nie było dobrze ale też nie było źle a skoro czasu nie da się cofnąć to można to jakoś miło wspominać by nie zwariować
> wielu z nas uzmysłowiło sobie że są toksyczni i nieprzyjemni właśnie przez wykop.
Wykopowi udało się uzyskać miano najtoksyczniejszej społeczności w polskim internecie, a jeszcze nie tak dawno śmiali się z elektrody. Mam nadzieję że moderacja hejto będzie wiedziała jak tego uniknąć.
@Cybulion ja też jestem przeciwnikiem przymusu i zawsze byłem ale wiesz, trochę się nie wesoło robi.
Coś musi być na rzeczy skoro na lewo i prawo reklamują nabór do WOT.
W Finlandii mają pobór i jakoś żyją, ostatnio sobie z finami śmieszkowałem o spalonych namiotach. :slightly_smiling_face:
@Cybulion
Czy ty masz gwóźdź w mózgu? Gdzie ja pisałem o jakimś radiu? Same wcr to potwierdzają, Sieradz, Ełk, Olsztyn. Ale lepiej shitpostowac zamiast zweryfikować informację. Ciekawe czy będzieszmial takie "xD" jak będziesz robił za słonika na placu apelowym.
@Mikry_Mike a tak z innej paczki, warto do WOT się pchać? Pytam pod kątem nie dostania powołania na drugi koniec świata w czasie wojny xD
>skąd w tobie tyle jadu? Dlaczego chcesz wysyłać mężczyzn na miesięczne więzienie?
wiesz co jest najśmieszniejsze? przed i na szkoleniu jęczyli by i płakali jaka to tragedia, a po szkoleniu wspominali by miło i chwalili się jaki to hardcore przeszli. Wiem bo sam tak miałem. moja matka do tej pory śmieje się z ojca że jak był w wojsku dwa lata w woju to płakał i jęczał a teraz miło wspomina i się chwali różnymi przygodami z woja.
Taka prawda.
a co do jadu, pozwól że ja odpowiem - j⁎⁎ać wykopki siekierami. ten patologiczny serwis dosyć nam wszystkim napsuł nerwów i zdrowia.
wielu z nas uzmysłowiło sobie że są toksyczni i nieprzyjemni właśnie przez wykop.
@slec21 jedyne co znalazłem w internecie to ogólnikowe wypowiedzi z WCRu, że ustawa daje takie, a takie możliwości. Żadnych konkretów.
@Mikry_Mike ale jaki sprzet, chlopie. Tez na poligon mnie dwa razy pociagneli, harcerskie wyglupy - tak bym to opisal. Zreszta jak odbebnialem swoja roczna przygode to mialem JEDNO strzelanie. XD glownie to pakowalismy sprzet na stary i rozpakowywalismy na drugiej jednostce. Takie czasy.
Wiem chlopak, zgrywam sie tylko, bo znam wymagania na reprezentacyjną.
@slec21 nasze.fm takie dobre zrodlo informacji xD. Nic nie wypieram ale z naszego riserczu wynika że jak czlowiek chce iść to sie nie da.
@Opornik nie no mialem szefa kompanii takiego ziomeczka 115kg i szedl w zaklad - jak on kopnie w lampe nad sobą to lecimy rejony, jak nie kopnie to idziemy na miasto. Musialem go potem w pingponga ograc zeby pojsc na przepustke bo walony kopal jak opetany ( pelen szpagat chlop 50 lat z nadwaga XD)
Smieszy mnie to niezmiernie, mlodziez sie budzi ze istnieje cos takiego jak wojsko.
@Ilirian widzisz wiezienie a miesieczna zabawa w żołnierza to dwie różne rzeczy
Zwyczajowo skwituhe - jestem przeciwnikiem przymusu wojskowego, zwolennikiem armii zawodowej ktora jest dobrze zarzadzana i finansowana. Ale! PIS ma w d⁎⁎ie i wasze zdanie i moje i min.błaszczak zrobi co bedzie chciał, nawet jak bedzie musiał opierdolic gałe szanownemu @jbc_wszystko
@Mikry_Mike ojca w latach 80 ganiali na szkolenia rezerwy, aż musiał sobie załatwić papiery anonimowego alkoholika i przyjść napruty na jednostkę. Najwyżej zrobi się to samo, bo alkoholizm się dziedziczy 🙂