
Wpis użytkownika Mirxar w Komputery
MirxarMocarz
128piorunówKomentarze (39)
Przypomina mi sie tekst, ktory krazyl po necie przed laty:
Praktyka jest wtedy kiedy cos dziala, ale nie wiadomo dlaczego.
Teoria, kiedy wiesz jak ma dzialac, ale nie dziala.
Politechnika laczy ze soba teorie i praktyke. Tutaj nic nie dziala i nikt nie wie dlaczego.
Czyli na PWR bez większych zmian, leśny dziadek profesor powiedział, że mają zamontować proszek to zamontowali.
Może i nie ugasili pożaru, za to rozjebali serwery.
@Mirxar nic sie nie spali od wysokiej temperatury bo wszystko ma zabezpieczenia przeciw przegrzaniu
@ziel0ny cóż, nie wszystko wstanie jak nie zostanie poprawnie wyłączone. :slightly_smiling_face:
@Mirxar brednie, bo nawet z wyłączonymi serwerami nikt normalny nie robi przeglądu wywalając proszek. Tak samo z gazowymi klapami oddymiającymi - na przeglądach nikt ich nie odpala, bo kosztowałoby to czasem i dziesiątki tysięcy złotych. Po prostu ktoś nie włączył trybu serwisowego w centrali, albo nie odłączył linii i sprawdzając zadziałanie sygnalizatorów alarmowych - co jest normalne - uruchomił alarm II stopnia - co też jest regularną praktyką. I jak widać system zadziałał poprawnie. Swoją drogą niezły tłuk wymyślił gaszenie serwerowni proszkiem- normalnie serwerownie gasi się gazem tłoczonym do pomieszczenia.
Ale jak k⁎⁎wa proszkiem gasić serwerownie? Jak już to gasi się środkiem Novec 1230
https://www.3mpolska.pl/3M/pl_PL/novec-pl/
@konto_na_wykop_pl Oczywiście, że kit. to już lepiej dać zwykłe wodne bo tańsze, a i tak serwerownia do wymiany xD
@kobiaszu przecież to kit. Chociaż w jakimś januszexie co się każda złotówka liczy szef mógł kazać wrzucić gaśnicę proszkową so serwerowni.
@Mirxar W sumie fake, czytałem o tym na kwejku i też taka moja opinia:
- Może zasilacz by dostał po d⁎⁎ie, ale komputery nie pracowałyby "same z siebie" w wysokiej temperaturze - i dyski i procesory mają sensory, które sprawdzają temperaturę i ostatecznie odcinają urządzenie.
- Na kwejku ktoś zwrócił uwagę, że LTT testował czy da się elektrostatycznie położyć dysk twardy i jest to praktycznie niemożliwe. Nie oglądałem, nie wiem. Szczególnie, że dmuchawa / kompresor lepiej sobie radzi z wywabianiem kurzu (więc może proszku też) i tutaj nie powinno być problemu.
@libertarianin Co do 1 - być może
Co do 2 - spalenie wentylatorów raczej (chociaż ten od zasilacza?) nie powinno mieć katastrofalnych skutków.
Być może faktycznie tak było, nie twierdzę, że nie. Ale jednak dziwna sytuacja.
@fervi ten proszek może mieć właściwości izolujące, no i mógł ubić wiatraki w serwerach (dostał się do łożysk -> zagrzał je i spalił)
@libertarianin w tekście jest, że po wsyśnięciu proszka serwery zaczęły się przegrzewać i palić. Mało prawdopodobne. W sensie z tym paleniem. Chyba, że o coś konkretnego chodziło
@fervi jak fake?
> Może zasilacz by dostał po dupie, ale komputery nie pracowałyby "same z siebie" w wysokiej temperaturze - i dyski i procesory mają sensory, które sprawdzają temperaturę i ostatecznie odcinają urządzenie.
A co to ma do rzeczy? Nie było żadnego pożaru.
> Na kwejku ktoś zwrócił uwagę, że LTT testował czy da się elektrostatycznie położyć dysk twardy i jest to praktycznie niemożliwe. Nie oglądałem, nie wiem. Szczególnie, że dmuchawa / kompresor lepiej sobie radzi z wywabianiem kurzu (więc może proszku też) i tutaj nie powinno być problemu.
A co to ma do rzeczy? To nie kurz, tylko proszek do gaszenia. Nie chodzi o położenie elektrostatyczne, zaciągneły dmuchawy do środka a system odłączył cały układ. Pewnie zaklejone są nawet wentylatory tym proszkiem bo to pokrywa wszystko pięknie tym pudrem.
Serwerownia jest nieczynna bo trzeba ją wyczyścić przed uruchomieniem, więc musisz każdą szafę rozebrać, obejrzeć, odpalić i sprawdzić czy działa zanim wepniesz w system. Cały problem polega na tym ze nie powinno tam być wogole proszkowego systemu.
@fervi Ale problemem jest dostępność. Przywrócenie wszystkie trwa, a system potrzebny jest uż teraz. To jest gigantyczne naruszenie.
U mnie był pare lat temu incydent z zalaną serwerownią. Najlepsze, że jako admin dowiedziałem się o tym po kilku dniach, bo jeden z pracowników zadzwonił do mnie, że ma jakiś problem z komputerem i pyta się mnie czy to może wina tego zalania. Ja WTF i jakiego zalania?
Serwerownia jest na parterze. Nieduża, z jedną szafą. Okazało się, że w łazience na piętrze po przeciwnej stronie korytarza pękł sobie wężyk od umywalki. Stało się to w sobotę, gdy nikogo nie było. Woda lała się całą niedzielę i to w tak wredny sposób, że dostała się pod parkiet i przepłynęła pod spodem przez korytarz do sali nad serwerownią, którą zalała tak, że w jednym miejscu parkiet wstał na prawie pół metra. Po telefonie od gościa popędziłem do roboty we wtorek, choć miałem być dopiero w środę.
Nikt wcześniej nie wpadł na to, że pod zalaną salą jest serwerownia, a skoro wszystko działało to po co się interesować. Po wejściu do serwerowni zastała mnie wielka kałuża na podłodze. Wszyscy obsrani, ja wkurwiony, bo nikt nie wpadł na pomysł gdzie spływała woda z góry. Szafa na kółeczkach stała w wodzie, kable zasilające i ethernetowe oraz UPS też. Cały sufit był mokry oprócz obszaru nad szafą, bo temperatura z jej wnętrza skutecznie go w tym miejscu suszyła i to było prawdziwe szczęście w nieszczęściu.
Skończyło się na dmuchawie 6kW na 400v, która sobie chodziła przez 2 tygodnie i późniejszym remoncie pomieszczenia serwerowni. Całość stała się podczas mrozów i po otwarciu drewnianego okna, aby wszystko się lepiej suszyło nie można go było zamknąć, bo woda w środku zamarzła xD
@R8Ozd25vIENpxJkgdG8gb2JjaG9kemk Do mnie kiedyś zadzwoniła ochrona budynku, że mamy wyciek w serwerowni. Okazało się, o czym nawet nie widziałem, ze we wszystkich pomieszczaniach w budynku, które miały podnoszone podłogi techniczne były rozmieszczone czujki. Wyciek był niewielki, z klimy w sąsiednim pomieszczeniu ale czujka już zadziałała. I w sumie dobrze, bo pod podłogą leżały jakieś kable połączone przedłużaczami wiec jakby doszła do nich woda mogłoby być różnie.
@Mirxar Serwerowni nie gasi się proszkiem tylko CO2 lub wysysa powietrze z pomieszczenia by ogień sam się wygasił. Fajna opowieść, ale ma niewiele wspólnego z rzeczywistością 😉
@shack_my_kak no ale gasili podobno proszkiem i teraz pisali oficjalnie że go sprzątają i sprawdzają sprzęt xD
@shack_my_kak W normalnych miejscach - tak.
@Mirxar Sympatyczna pasta, nie wiem o co białek robi taką spinę
@jestemjimmy xDDDD
Gaszenie proszkiem w serwerowni, ja pi⁎⁎⁎⁎lę. Pianowe od razu powinni zrobić 😂
Pod napieciem czy bez napiecia - proszku sie nie uzywa, wszystko do wypierdolenia bedzie.
Tak, jesli chcesz rozpierdolic cala elektronike. Do pozarow urzadzen elektrycznych uzywamy co2 i takie tez instalacje sa w takich pomieszczeniach. Ewentualnie halon czy inny novec. Jak ktos elektryke gasi proszkiem to jest turbo dzbanem.
@Mirxar A czy najpierw nie powinno się odłączyć zasilania? Bo jeśli urządzenie elektryczne ma elementy mechaniczne to proszek ładnie je załatwia. Dlatego wymyślili gaszenie gazowe, serwerownia to nie rozdzielnia elektryczna.
@JackDaniels Pożar urządzenia pod napięciem elektrycznym likwiduje się za pomocą gaśnic proszkowych.
To chyba jakiś fejk, bo gaszenie w serwerowni ma za zadanie ochronić dane a nie sam sprzęt, przynajmniej tak mi się wydaje
Poza tym pożar w serwerowni to nie gasi się jakimś gazem?
@Janusz_Nosacz Porównanie z dupy ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@grzmichuj_gniezno różnica nie duża, ale precyzja ma znaczenie. Chuja też nie będziesz wkładać do nosa tylko w cipę, ew. w dupę jak lubisz.
@grzmichuj_gniezno niekoniecznie lepiej doinwestowane. Gaszenie gazem jest normalną praktyką w serwerowniach. Może ktoś tak im kretyńsko zaprojektował? Chociaż byłby to czysty debilizm. Tak samo jak niektórzy projektanci robią klapy oddymiające na wystrzeliwanym gazie, zamiast jak normalni ludzie założyć elektryczne - droższe, ale lepsze, wielorazowe i z większymi możliwościami.
@Janusz_Nosacz No dobrze. Faktycznie duża różnica - udusisz się czy zatrujesz.
Pozar sie gasi zeby sie budynek i ludzie nie spalili, dane to się backupuje.
@grzmichuj_gniezno @Janusz_Nosacz https://www.britannica.com/science/halon
Halon | chemical compoundhalon, chemical compound formerly used in firefighting. A halon may be any of a group of organohalogen compounds containing bromine and fluorine and one or two carbons. The effectiveness of halons in extinguishing fires arises from their action in interrupting chain reactions that propagate the combustion process. Halons are nonconductors of electricity and can be used in fighting fires in flammable liquids and most solid combustible materials, including those in electrical equipment; they are ineffective on fuels containing their own oxidizing agent or highly reactive metals, such as sodium or potassium. Halon 1301 (bromotrifluoromethane) is especially favoured for extinguishing firesEncyclopedia Britannica>fejk
W Polsce nie takie cuda się odpierdala.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Po%C5%BCar_Archiwum_Urz%C4%99du_Miasta_Krakowa
Po%C5%BCar_Archiwum_Urz%C4%99du_Miasta_KrakowaWikipedia@grzmichuj_gniezno wiesz, że dzwoni, ale kompletnie nie wiesz gdzie.
Ten gaz nie jest trujący, tylko ma za zadanie wyeliminować tlen, więc jeśli nie zdążysz w ciągu kilku minut opuścić serwerowni (bo jest opóźnienie, właśnie żeby ludzie zdążyli spierdolić), to się po prostu udusisz. Jeżeli ktoś w wyniku wybuchu, itp. straci przytomność, to w zasadzie jest pozamiatane.
Natomiast sytuacja z proszkiem jest prawdziwa i opisana choćby tu: https://sekurak.pl/politechnika-wroclawska-zrobila-cwiczenia-ewakuacyjne-wystrzelila-instalacja-gasnicza-w-serwerowni-serwery-nie-dzialaja/
Politechnika Wrocławska zrobiła ćwiczenia ewakuacyjne. "Wystrzeliła" instalacja gaśnicza w serwerowni. Serwery nie działają.Na stronie Politechniki można zobaczyć taki komunikat: Jeśli poszukamy nieco więcej informacji o „awarii”, znajdziemy takie oświadczenie: Trochę niejasne jest wskazane powiązanie ćwiczeń z awarią infrastruktury przeciwpożarowej. W każdym razie wygląda na to, że pył gaśniczy trwale unieruchomił serwery. Poza stroną informacyjną, nie działa szereg aplikacji / usług oferowanych przez...Sekurak@kodyak Tak, niektóre (te lepiej doinwestowane) mają system wysysający tlen i zastępujący go jakimś innym gazem, nie pamiętam którym, ale pamiętam że trującym dla ludzi 😉
Ale serwerowni w technologii "dobre jest" też nie brakuje. Szczególnie prawdopodbne, jeśli to była jakaś instytucja publiczna.
@kodyak gasili proszkiem.