Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Stoicyzm

Kategoria: Lifestyle

Stoicki punkt widzenia - teoria i praktyka

  • 230 członków
  • 1109 wpisów

Lider

w Stoicyzm

15piorunów

Wszyscy oni, powiadam, zmierzają do radości, lecz nie wiedzą, skąd wziąć radość trwałą i całkowitą. Tamten oto szuka jej na ucztach oraz w rozpuście, ów w zaszczytach i w zgromadzonym wokół siebie tłumie klientów, ten u kochanki, a kto inny jeszcze chce ją uzyskać z czczego popisywania się opanowaniem nauk uważanych za godne ludzi wolnych i znajomością niczego nie naprawiających pism. Wszyscy oni dają się zwieść zdradliwym i krótkotrwałym uciechom, takim, jak pijaństwo, które jednogodzinne wesołe szaleństwo okupywać każe długim okresem obrzydzenia; jak poklask i życzliwe okrzyki przyjaźnie ustosunkowanego tłumu, które i zapewnia się sobie, i przypłaca tylko wielkimi kłopotami. Zważ więc, że zawsze jednakowa radość jest wyłącznie skutkiem mądrości. Usposobienie mędrca jest takie, jak stan niebios powyżej księżyca:

wciąż panuje tam niezmącona pogoda.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

32piorunów

Mylą się bowiem, mój Lucyliuszu, ci, którzy sądzą, że los obdarza nas bądź czymś dobrym, bądź też czymś złym. Daje on nam tylko materiał, z którego może powstać dobro lub zło, tylko zarodki rzeczy, które to zarodki mogą rozwinąć się u nas w zło albo dobro. Silniejsza bowiem od wszelkiego losu jest nasza dusza, która skierowuje swoje sprawy w jedną lub drugą stronę i staje się dla siebie przyczyną szczęśliwego albo nieszczęśliwego życia. Zły wszystko w zło obraca, nawet to, co mu się dostało w jak najlepszej postaci. Człowiek uczciwy natomiast i nieskazitelny naprawia nawet złe dary fortuny, a kłopoty i nieprzyjemności łagodzi przez to, że umie je znosić. On ci i powodzenie przyjmuje wdzięcznie a skromnie, i niepowodzenie znosi spokojnie a odważnie.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

34piorunów

Żadna rzecz nie zaczyna budzić odrazy tak szybko jak ból, który — póki jest świeży — znajduje pocieszycieli i przyciąga do siebie niektórych ludzi, przestarzały jednak naraża się na kpiny. I całkiem słusznie. Bo jest albo udany, albo głupi.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Fenomen2piorunów

@splash545

> Bo jest albo udany, albo głupi.

Nie kumam.
To bol jest glupi, czy czlowiek? Jak bol czy czlowiek moze byc udany?
Potrzebuje tlumacza czy wiecej kawy?

Lider2piorunów

@Mikel o ile dobrze pamiętam, to w przytaczanym fragmencie była mowa o bólu psychicznym po utracie bliskiej osoby. Seneka mówił, że płakać po kimś bliskim i przeżywać żałobę jest czymś ludzkim. Przeżywanie żałoby może być czymś zdrowym, o ile zachowamy w tym umiar i nie zatracimy się w niej. Niech trwa dzień, tydzień, miesiąc, może i rok? Jednak boleść nad utratą bliskiej osoby i użalanie się nad tym przez lata, jest niczym innym jak użalaniem się nad sobą.

Często osoba użalająca się, w sposób bardziej lub mniej uświadomiony, próbuje wymóc na otoczeniu, żeby ją pożałowało, przez co okresowo jakby ulżyło w jej cierpieniu. Seneka przytaczał przykłady gdy ktoś będąc samemu jest spokojny, a gdy inni patrzą to płacze i rzuca się, bo chce być uspokajany, pożałowany i w centrum uwagi – o to chodziło w tym udanym czyli udawanym bólu i jego nadmiernej demonstracji.

W tym przykładzie była mowa o nadmiernym żalu po stracie kogoś bliskiego, jednak można to przenieść na jakiekolwiek inne trudne zdarzenie w życiu, po którym nie następuje etap pogodzenia się z tym, lecz wobec takiego zdarzenia osoba, która je doświadcza buduje narrację o sobie jako o kimś pokrzywdzonym przez świat i los i na tym buduje swoją tożsamość.

Pokaż więcej komentarzy (8)

Lider

w Stoicyzm

37piorunów

Chceszli ty zważyć, że ten, którego zwiesz swym niewolnikiem, wziął początek z takiegoż jak ty nasienia, że korzysta z tego samego powietrza, że tak samo oddycha, tak samo żyje i tak samo umiera? Równie dobrze ty możesz go zobaczyć wolnym, jak on cię niewolnikiem. Po rozgromieniu Mariusza wielu ludzi najświetniejszego rodu, którzy wróżyli sobie, że przez służbę wojskową osiągną senatorską godność, zły los pognębił, czyniąc jednego pastuchem, a drugiego dozorcą nędznej chałupy.

Gardźże teraz człowiekiem tego stanu, do którego sam możesz trafić właśnie wtedy, gdy odczuwasz wzgardę.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Fanatyk9piorunów

Z łatwością przychodzi mi oceniać ludzi, którzy gardzą innymi. Od razu wiem z kim mam do czynienia, jak widzę pogardę w nim w stosunku do innych zawodów.

Jeśli ktoś nie szanuje sprzedawców, sprzątaczek czy kogokolwiek innego tylko że względu na jego zawód to wiem, że nie chcę z nim mieć nic wspólnego.

Specjalista0piorunów

@CzosnkowySmok O ile się zgadzam że taka pogarda jest zła, tak warto też zauważyć, że nie pojawia się to z niczego, tylko doświadczenia, z otoczeniu, z różnych czynników które w pewien sposób ukształtowały człowieka. O ile warto być ostrożnym, tak też takie skreślanie, ocenianie jest drugą stroną tej samej monety, czyli instynktowna pogarda, tylko w inną stronę, a nie wyjście poza. Oczywiście masz do tego prawo, ale warto mieć świadomość że robisz poniekąd to samo, skreślasz na podstawie powierzchownej cechy, gdy taka osoba może być bardzo ciekawa, albo radząca sobie z trudami. Pytanie stoickie jest takie, co powoduje takie skreślanie osób pogardzających. Czy jest to użyteczne uproszczenie, czy też jakaś obrona swojej osoby, a może coś innego.

Lider1piorunów

@gwf-hegel-fangirl ja również skreśliłbym taką osobę z moich kręgów towarzyskich. Osoba, która zachowuje się w ten sposób będzie godziła w wartości, które wyznaje i to, że może być interesująca na innym polu, nie będzie miało żadnego znaczenia. Mogę po stoicku taki typ ludzi akceptować, że istnieją i tolerować ich obecność gdybym musiał np. w pracy. Natomiast gdy będę miał wybór, to taką osobę ominę i będzie ona u mnie skreślona.

> nie pojawia się to z niczego, tylko doświadczenia, z otoczeniu, z różnych czynników które w pewien sposób ukształtowały człowieka

Tego typu determinizm jest obecny we wszelkich ludzkich zachowaniach i warto to zauważać, żeby lepiej rozumieć ludzką naturę. Nie można jednak używać tego jako usprawiedliwiania 'niefajnych' zachowań, żeby kogoś nie skreślać. Bo przecież i przemocowcy i gwałciciele i pedofile również się pod to łapią i ich zachowania skądś wynikają, z jakiejś trudnej przeszłości. Więc gdzieś tę granicę wypadałoby postawić i zastanowić się jakie typy zachowań przekreślają daną osobę. Bo przecież taki gwałciciel też może być całkiem fajnym gościem, być może jest dobrym słuchaczem i można na niego liczyć. No i co z tego? Ja i tak nie chcę się zadawać z gwałcicielem, tak samo jak z kimś kto wykazuje pogardę do ludzi ze względu na pracę jaką wykonują.

Pokaż więcej komentarzy (4)

Lider

w Stoicyzm

27piorunów

Ilekroć tedy coś takiego olśni me oczy, ilekroć nawinie mi się jakiś wspaniały dom, świetny poczet niewolników czy lektyka niesiona przez urodziwych pachołków, tylekroć mówię sam do siebie: Czegóż się dziwisz? Czemu się zdumiewasz? To tylko pochód. Rzeczy te bywają pokazywane, nie są natomiast posiadane, a kiedy zaczynają się podobać, przemijają. Zwróć się raczej do prawdziwych bogactw. Ucz się poprzestawać na małym. (...) Poza tym cóż to za różnica, czy wielkie czy też małe jest to, co cię przymusza do niewoli? Czy robi różnicę, jak wielkie jest to, czego może odmówić ci los? (...) Wolny zaś jest nie ten, w stosunku do kogo los może mało, lecz ten, w stosunku do kogo nie może zgoła nic.

Attalus

#stoicyzm

Gruba ryba1piorunów

> Wolny zaś jest nie ten, w stosunku do kogo los może mało, lecz ten, w stosunku do kogo nie może zgoła nic.

czyli nikt.

Lider1piorunów

@voy.Wu zdarzali się tacy, no ale zbyt wielu ich nie było.

Pokaż więcej komentarzy (6)

Lider

w Stoicyzm

28piorunów

Nie ma sprawy tak uciążliwej i trudnej, aby umysł nie zdołał jej przezwyciężyć i oswoić ustawicznym rozmyślaniem, i nie ma tak dzikich i samowolnych namiętności, których nie dało by się ujarzmić przez dyscyplinę. Duch osiąga wszystko, cokolwiek sobie rozkaże.

Seneka, O gniewie

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

48piorunów

Bardzo wielu nieszczęśliwców waha się pomiędzy lękiem przed śmiercią i udrękami życia: i żyć nie chcą, i umrzeć nie umieją. Uprzyjemniaj więc sobie życie przez wyzbycie się wszelkiej troski o nie. Żadna rzecz pożyteczna nie cieszy swego właściciela, jeśli nie jest on duchowo przygotowany do jej utraty.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Osobistość2piorunów

@splash545

> i żyć nie chcą, i umrzeć nie umieją.

Klasyczne obsrańce alkoholiczne które trzeba wyrzucać z tramwaju na pętlach.

Pokaż więcej komentarzy (11)

Lider

w Stoicyzm

20piorunów

Dlaczego doprowadzamy do sytuacji, w której zachowujemy się gorzej niż dzieci? I jak postępują dzieci, gdy zostaną zostawione samym sobie? Robią użytek z muszelek i piasku, po czym budują coś, a potem niszczą to i budują coś innego, dzięki czemu nigdy nie potrzebują czegoś, co zajęłoby ich czas. Czy więc wtedy, gdy odpłyniesz, powinienem usiąść i zacząć płakać, ponieważ zostaję tu sam i będę samotny? Czy nie będę miał muszelek i piasku? Dzieci podejmują jednak swoje działania na skutek dążenia do wiedzy (lub braku wiedzy), natomiast my za sprawą wiedzy jesteśmy nieszczęśliwi.

Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

39piorunów

(...) dziwisz się jakby czemuś nowemu, iż przez tak długą podróż i przez pobyt w tylu różnych miejscach nie pozbyłeś się smutnych i ciężkich myśli? Powinieneś odmienić duszę, nie powietrze. Choćbyś przebywał niezmierzone przestrzenie mórz, choćby, jak powiada nasz Wergiliusz, I ziemie, i miasta sprzed oczu twych znikły w oddali, wady twe będą ci towarzyszyły, dokądkolwiek się udasz.

To samo odpowiada też Sokrates na czyjeś tam pytanie: «Czemuż dziwisz się, że podróże zupełnie ci nie pomogły, skoro siebie obwozisz w koło? Gnębi cię ta sama rzecz, która cię wygnała». Cóż mogą pomóc nowe kraje? Co może pomóc poznanie nowych miast lub nowych okolic? Próżne jest całe to twe miotanie się. Pytasz, dlaczego ucieczka ta nie przynosi ci żadnego pożytku? Wszak uciekasz ze sobą. Trzeba zdjąć brzemię z swojej duszy; do tego czasu nie będzie ci się podobało żadne miejsce.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Osobistość1piorunów

dzis adekwatne sie trafilo

Lider0piorunów

@bucz okres urlopowy. 😉

Pokaż więcej komentarzy (2)

Lider

w Stoicyzm

22piorunów

«Ucz mię rzeczy łatwych» — rzekł. A nauczyciel odpowiedział: «Zagadnienia te dla wszystkich są jednakowe, dla wszystkich są równie trudne». Pomyśl sobie, że także i natura mówi do ciebie: «To, na co się uskarżasz, jest dla wszystkich jednakie. Nikomu nie jestem w stanie zadać nic łatwiejszego, lecz każdy, kto będzie chciał, może sam sobie to ułatwić». W jakiż sposób? — zapytasz. Cierpliwością. Trzeba, żebyś doświadczył i boleści, i pragnienia, i głodu, i starości, a jeżeli przypadnie ci w udziale dłuższe bytowanie wśród ludzi, to musisz i chorować, i ponosić straty, i zniszczeć. Nie ma jednak powodu, iżbyś miał wierzyć tym, którzy czynią wrzawę dokoła ciebie: nic z tego nie jest złe, nic nieznośne, nic przykre. Bojaźń tego jest tylko umowna.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

30piorunów

Jest jedno świa­tło słoń­ca, cho­ciaż je dzie­lą mury, góry i inne ty­sią­cz­ne rze­czy, i jeden wspól­ny byt, cho­ciaż jest roz­dzie­lo­ny na ty­sią­ce ciał o wła­ści­wych sobie przy­mio­tach. I dusza jedna, cho­ciaż dzie­li się na ty­sią­cz­ne osob­ni­ki o wła­ści­wych sobie ce­chach. I jedna dusza ro­zum­na, cho­ciaż po­zor­nie zdaje się roz­dzie­lo­ną.

Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

21piorunów

Powiedz, że spadanie liści też stanowi zły omen, podobnie jak to, że dojrzała figa zajmuje miejsce tej zielonej, a winogrona zamieniają się w rodzynki. Wszystkie te rzeczy stanowią bowiem przemianę z wcześniejszego stanu w inne stany; nie jest to zniszczenie, lecz pewna ustalona gospodarność i sposób zarządzania rzeczami. Czymś takim jest wyjazd z domu i niewielka zmiana; czymś takim jest też śmierć, większa przemiana - przejście ze stanu istniejącego a tej chwili nie do nicości, lecz do tego co nie istnieje w tym momencie. "A więc nie będę już dłużej istniał?". Nie będziesz istniał, lecz będziesz czymś innym, czego świat będzie w danym momencie potrzebował.

Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

19piorunów

Z naszego utyskiwania wynika, że jesteśmy niewdzięcznymi tłumaczami darów bożych: skarżymy się, że dostają nam się nie zawsze, że otrzymujemy ich mało, że są przy tym niepewne i przemijające. Stąd też pochodzi, że nie chcemy ani żyć, ani umierać: ogarnia nas nienawiść do życia i lęk przed śmiercią. Jesteśmy chwiejni we wszelkich zamiarach i nie może nas zaspokoić żadna szczęśliwość. Przyczyną zaś tego jest, żeśmy nie doszli jeszcze do owego niezmierzonego i nieprześcignionego dobra, na którym nieuniknienie zatrzymać się muszą nasze życzenia, gdyż ponad najwyższym nie ma już nic. Pytasz, dlaczego cnota nic nie potrzebuje? Cieszy się ona z tego co jest, i nie pożąda nic takiego, czego nie ma.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

28piorunów

Przyrzekamy sobie oto długie podróże morskie i po zwiedzeniu obcych brzegów nierychly powrót do ojczyzny, myślimy o służbie wojskowej i o późniejszej nagrodzie za wszystkie trudy obozowe, planujemy różne inne zajęcia i posuwanie się poprzez jedne urzędy ku drugim, gdy tymczasem u boku naszego stoi już śmierć. A że zawsze myślimy o niej wyłącznie jako o cudzej, przeto spotykane przez nas niekiedy przykłady zakończenia życia nie zatrzymują się w umyśle naszym dłużej niźli przez czas, gdy im się dziwimy.

A czyż można się zachowywać bardziej nierozsądnie niż dziwić się, że któregoś dnia stało się coś takiego, co przecież może stać się dnia każdego?

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

28piorunów

Nic nie wystarcza istotom mającym umrzeć, co więcej, już umierającym! Każdego dnia bowiem stajemy coraz bliżej ostatniego i każda godzina pędzi nas tam, gdzie będziemy musieli polec. Popatrz tylko, jak zaślepiony jest nasz umysł: to, co zapowiadam na przyszłość, dzieje się właśnie teraz, a znaczna część tego już się dokonała, bo już ją przeżyliśmy. Mylimy się, jeśli się boimy ostatniego dnia, ponieważ każdy dzień zbliża nas do śmierci jednako. Krok ów, na którym ustajemy, nie powoduje naszego zmęczenia, lecz je objawia. Do śmierci dochodzi wprawdzie dzień ostatni, ale zbliża się każdy. Ona obrywa nas powoli, bynajmniej nie porywa nagle.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

41piorunów

Nie zaj­muj się na raz wielu spra­wa­mi, mówią, je­że­li chcesz za­cho­wać po­go­dę ducha. (...) Gdyby bo­wiem kto nie mówił ani nie czy­nił prze­wa­ża­ją­cej czę­ści tego, co mó­wi­my i czy­ni­my, a co nie jest ko­niecz­ne, miał­by i wię­cej czasu, i mniej nie­po­ko­ju. Stąd też przy każ­dej spra­wie na­le­ży przy­po­mi­nać sobie, czy też ona nie jest jedną z tych, które nie są ko­niecz­ne. A na­le­ży nie tylko strzec się czy­nów nie­ko­niecz­nych, ale i myśli.

Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

Gruba ryba5piorunów

@splash545 Błąd systemu - zaczęłam myśleć o tym, które z moich myśli są konieczne, a które niekonieczne, a potem, czy myślenie o tym też kwalifikuje się jako konieczne lub niekonieczne :face_with_spiral_eyes: Swoją drogą, bez myśli niekoniecznych trudno chyba czasem o inspirację napędzającą kreatywność.

Gruba ryba3piorunów

@Apaturia jeżeli myślenie wynika z pracy nad sobą i doprowadzi do zrozumienia tego, co jest ważne, a odrzucenia tego, co nieistotne, doprowadzi Cię tam, gdzie powinno.

Praca nad sobą to nie 5-minutowe rozwiązanie. To praca, która z czasem owocuje.

Lider2piorunów

@Apaturia inspiracja napędzająca kreatywność nie wygląda jak myśli niekonieczne. 😉

Myśli niekonieczne to życie wyobrażeniami – zamartwianie się potencjalnymi scenariuszami, albo wieczne planowanie bez realizacji, bądź zastanawianie się co też kto o mnie myśli.

Gruba ryba1piorunów

@splash545 Przy takiej definicji to już wygląda lepiej :smiley:

Pokaż więcej komentarzy (4)

Lider

w Stoicyzm

28piorunów

— Ale gniew — powiesz — jest konieczny przeciwko wrogom! — Niestety! W żadnym innym wypadku mniej nie jest konieczny, niż kiedy natarcia nie mogą być żywiołowe, ale muszą być rozsądnie kierowane i utrzymane w posłuszeństwie wobec rozkazów. Jaka jest bowiem inna przyczyna, która barbarzyńców, o tyle silniejszych na ciele i wytrzymalszych na trudy, czyni słabszymi, jeśli nie gniew, który jest największym dla siebie wrogiem?

Seneka, O gniewie

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

26piorunów

Los toczy ze mną bój? Nie mam zamiaru wypełniać jego rozkazów! Jarzma nie przyjmuję, a nawet zrzucam je ze siebie, co wymaga jeszcze znaczniejszego męstwa.

Nie można osłabiać ducha: jeśli ustąpię rozkoszy, trzeba będzie ustąpić też cierpieniu, trzeba będzie ustąpić trosce, trzeba będzie ustąpić nędzy. Takiegoż prawa nade mną zechce i próżność, i gniew. Tak liczne namiętności będą mnie rozrywały między siebie, ba nawet mnie rozszarpią.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Lider

w Stoicyzm

30piorunów

Bardzo biedny jest umysł lękający się o przyszłość. Już przed nadejściem nieszczęścia nieszczęśliwy jest człowiek, który się kłopocze, by to, co go tak raduje, pozostało z nim aż do końca. Nigdy bowiem nie zazna on spokoju, a w trwożnym oczekiwaniu przyszłości straci wszystko, z czego mógłby skorzystać już teraz. Żal zaś po rzeczy utraconej stoi na równi z obawą utraty.

Seneka, Listy moralne do Lucyliusza

#stoicyzm

Gruba ryba7piorunów

@splash545

Ostatnio psychoterapeuta powiedział mi, że zostało to nawet zbadane. W wielkim uproszczeniu: mózg osoby martwiącej się czymś wygląda identycznie, co mózg osoby przeżywającej żałobę.

Dało mi to do myślenia i pracy nad tym, żeby nie przejmować się przyszłością.

Lider6piorunów

@cyberpunkowy_neuromantyk Stoicy wykorzystują ten fakt, żeby na drodze refleksji zmieniać swoje przyszłe zachowania. Gdy wyobrażamy sobie swoje pożądane zachowanie w danej sytuacji i gdy robimy to odpowiednią ilość razy, wytwarzamy w ten sposób ślad neuronalny w mózgu, sprawiając, że gdy znajdziemy się w podobnej sytuacji w rzeczywistości to zachowamy się tak, jakbyśmy tego chcieli.

Pokaż więcej komentarzy (2)