#indie

@Bajo-Jajo tam za bardzo wody też nie ma

@KierownikW10 przecież tagowałem #nwo :rolling_on_the_floor_laughing:

@splash545

@Kondziu5 Sport zawodowy powinien mieć obowiązek samofinansowania się. I trochę tak jest, wystarczy poczytać jakie problemy mają niepopularne dyscypliny w PL. Całkowicie się jednak zgadzam, że kluby sportowe powinny same budować stadiony jeśli potrafią zapełnić trybuny.

@Kondziu5 sama prawda. W zasadzie oglądam skoki narciarskie czasami by się poczuć jak dzieciak za czasów Małysza, Tour de France i kolarstwo ogółem po aferze z Armstrongiem odpuściłem - sam jeżdżę. Podobnie piłka nożna - nie sposób nie znać wyników czy mniej więcej kto znany gdzieś tam gra, ale jak mnie zapytać kto wygrał ligę mistrzów ostatnio? Nie wiem. Wolę sam zagrać.
Jedyne co mnie kręci to nitrocross (rallycross liga w USA) i czasami WRC, choć też wolę zagrać czy wsiąść w swój zwykły samochód i pojechać w góry (A93 przez Glenshee do Breamar), niż się pasjonować jak kiedyś (choć motoryzacja coś tam trochę bardziej popularna chyba niż kiedyś, za moich czasów nie było tylu wyścigów w małopolskim choćby).

@Kondziu5 O czym Ty bredzisz?

Najpierw rzucasz ogólne tezy, żeby je uzasadnić tym, że sam przestałeś czymś się interesować, bo tak Ci pasuje do jakichś swoich teorii. A to temat na tyle głęboki, że streszczanie tego do jednego zdania na chłopski rozum jest po prostu bez sensu.

Więc jeżeli to, co napisałeś jest jedynym argumentem, to pleciesz najzwyklejsze bzdury.

@matips
>Całkowicie się jednak zgadzam, że kluby sportowe powinny same budować stadiony jeśli potrafią zapełnić trybuny.

Jezusie, następny mądry... Stadiony mają nie generować kosztów - jeżeli miasto ma biznesplan, ma chętnych na wynajem obiektu na koncerty, targi, jakieś festiwale piwa, to niech buduje takich rzeczy jak najwięcej. O ile tylko po budowie nie trzeba dokładać do interesu.

Tak samo, jak buduje się publicznie drogi, chodniki i parki; one też same siebie nie finansują, tylko zwracają się w ramach funkcjonowania publicznego.

@Kondziu5 moja matka ogląda zawsze lekką atletykę. Jako dziecko mnie to wkurzało, bo jak były olimpiady, to nie mogłem oglądać bajek :grinning: tyle dobrze, że ładne dziewczyny w tych strojach były, ale jak faceci biegali, to nudy straszne.
Jeszcze jako anegdotkę wypada mi dodać, że w latach '80 ćwiczyła I miała świetne wyniki w sprincie, biegu przez płotki i paru innych dyscyplinach. Ale dostała jasne wytyczne od trenera - jak chce iść w to na poważnie i wygrywać w zawodach ogólnopolskich i bloku wschodniego, to musi iść w dopping. Uznała, że jej zdrowie jest ważniejsze (chwała jej za to) i zarzuciła temat zupełnie.
Z ciekawostek tylko jeszcze dodam, że miała przyjemność trenować m.in. z Robertem Korzeniowskim :grinning:

@rafal155 stawiaj dalej swoje teorie a brak nawet fizycznego wglądu w te projekty, gratuluje Ci pochopności w tym że tak kurwa budujemy, robimy i jakoś to się kurwa utrzyma, prawda bo musi co nie, przecież na logikę powinno tak działać.
A właśnie nie

@Rafau uuuu to było tam sporo za układu warszawskiego takich praktyk, cieszę się że nie poszła na to, żaden rekord nie jest wart problemów zdrowotnych czy niemożności posiadania rodziny co np. w Niemczech było dla kilku ludzi dużym problemem

@Kondziu5 Jakie teorie? Jedyne teorie stawiałeś tutaj tylko i wyłącznie Ty. Na przykładzie własnych doświadczeń i niczego poza tym.

gratuluje Ci pochopności w tym że tak kurwa budujemy, robimy i jakoś to się kurwa utrzyma, prawda bo musi co nie, przecież na logikę powinno tak działać.

Umiesz czytać? Bo lejesz wodę tak, jakbyś w ogóle nie przeczytał tego, co napisałem

@rafal155 Jeśli obiekt ma też inne zastosowania i miasto z nich korzysta to w porządku. Niestety jest to płynne i łatwo to nadużyć. W mediach ciągle wraca przykład Narodowego, którego funkcja koncertowa została potraktowana po macoszemu. Niby nawet udaje się tam zorganizować koncerty, ale nikt nie myślał o akustyce podczas projektowania.

@matips 
>Jeśli obiekt ma też inne zastosowania i miasto z nich korzysta to w porządku.

Pokaż mi choć jeden stadion na świecie, który takiego nie ma. Oczywiście inną kwestią jest to, czy całościowo się opłaca, jednak fakt jest faktem - stadiony buduje się nie tylko pod mecze piłki nożnej.

Niestety jest to płynne i łatwo to nadużyć.

Jak wszystko, ale to Ty stawiasz sprawę na ostrzu noża i chcesz zabronić budowy jakichkolwiek obiektów, nawet tych, które realnie byłyby korzystne dla miast. Bo przecież mało który klub na świecie jest w stanie sam, w 100% sfinansować taki wydatek, tym bardziej nie stanie się to w krajach, które takimi potęgami w danym sporcie nie są.

W mediach ciągle wraca przykład Narodowego, którego funkcja koncertowa została potraktowana po macoszemu.

Nie oceniam jakości akustyki, tylko fakt, że koncerty tam się odbywają. Nie wiem jak to się finansuje, nie zagłębiałem się w to, ale jakiś czas temu czytałem, że Narodowy zaczął wychodzić na 0 w ujęciu rocznym. Jeżeli to prawda, SN byłby przykładem dobrej inwestycji, która w życiu nie powstałaby za prywatne środki.

Na drugim biegunie natomiast stadion we Wrocławiu - za duży, za daleko od centrum, zbyt niedostosowany do innych rzeczy. Wzięto tani projekt gwarantujący dużą frekwencję na 3 mecze EURO2012 i teraz miasto ponosi olbrzymie tego koszty.

@rafal155 pracowałem przy renowacji i kwestiach serwisowych na stadionie i takiej patologii pracy i nic nie robienia nie widziałem nawet w zakładach gdzie oficjalnie się pije w godzinach pracy a niektórzy nocują na hali bo do domu to i tak nie mają co wracać.

Pozatym ciężko jest spotkać stadion czy inny budynek sportowy który by na siebie zarabiał, zawsze jest to moczenie kasy i okazja do korupstwa.
A to że potem się nie zwraca już nikt do odpowiedzialności brany nie jest.

@RACO to by się kończyło jak wyścigi na szczyt wydmy w emiratach - 5 litrowa wolnossąca benzyna z dosztukowanym podwójnym giga turbo do wyjebania po jednym podjeździe.

@RACO  i kolejna dyscyplina olimpijska - przeszczep wątroby na czas

@RACO to jest bardzo krótka droga do nikąd.

@Rafau no i co z tego? Przecież nikogo nie zmuszają. Ale zrobiłbym dla koksiarzy osobne zawody, osobne rekordy itd. żeby nie wypaczali wyników. I niech umierają jak chcą.
Tyle, że mogłoby się okazać, że takich zawodów ludzie nie chcą oglądać.

@Kontraktor_Cywilny Armenia jest dobrym przykładem, cały świat za nią, mimo że w zasadzie to ona stworzyła problem :p

@Basement-Chad Imperium Turbosłowiańskie, po co się rozdrabniać. No i Lech budzi takie sobie skojarzenia - jak nie Bolek, to Zimny.

>Imperium Lechickie
@Basement-Chad  Kartonowe Krolestwo

@Daewoo_Esperal Lechocka to nie była jakaś kretynka chłepcząca z koryta? A nie, Lichocka, sprawdziłem teraz.

@Banan11 o właśnie miałem o tym pisać xD