Wpis użytkownika alaMAkota w Hydepark

@dez_ xDˣᴰ

@dzangyl xD

@dez_ pięknie opisałeś swoje komentarze, teraz spróbuj zrozumieć to co napisałeś i będziemy w domu.

@dzangyl jak zacięta płyta, bez argumentów, powtarzasz w kółko to samo żeby przekonać siebie samego o słuszności własnej tezy, no właśnie ale jakiej tezy? Bo chyba tej naiwnej bajki tezą nie nazwiemy?

@dez_ rozumiem, ale jestem już pewien że ty nie rozumiesz o czym rozmawiasz i nie jesteś w stanie wybiec myślami dalej niż tydzień do przodu, nie mówiąc już o kompletnym braku znajomości historii.

@dzangyl chyba nie rozumiesz co napisałem.

@dez_ a gdzie napisałem, że są gotowe tu i teraz? Czy ty jesteś w stanie wybiec myślą dalej niż tydzień do przodu?

@dzangyl kpisz sobie prawda? Naprawdę uważasz że gdyby Chiny i rosja byłyby gotowe to by tego nie wykorzystały? Ta dyskusja nie ma większego sensu.

@dez_ choćby w taki, że daje mandat np. takiej rosji do podobnych działań i usprawiedliwia wszelkie inne militarne działania rosji. Z resztą Chinom też daje to mandat do działania. Do tego jest to kolejny krok do destabilizacji ładu światowego, którego my jesteśmy beneficjentem. Cała "polityka" Trumpa jest dla nas bardzo zła, dla samego USA z resztą również i przyczyni się do faktycznego upadku obecnego ładu i USA. W Pekinie i Moskwie strzelały dzisiaj szampany, prowokowali Trumpa, chcieli by coś zrobił i zrobił. Ten człowiek zostanie zapamiętany jako najgorszy prezydent USA w historii.

@dzangyl w jaki sposób (rozumiem że negatywny) w to nas uderzy?

@dez_ jesteś więc bardziej naiwny niż myślałem. To co zrobił jest gigantycznym błędem, którego następstwa uderzą również w nas. Nazywanie tego wirtuozerią jest czymś kompletnie oderwanym od rzeczywistości.

@dzangyl dobry nastrój, trochę naiwności i wiary w utopijne wartości (w teorii słuszne, w teorii...). Zrozum, idąc w spór z bandytami (Chiny i rosja) nie możesz stosować miękkich metod, musisz sobie z nimi poradzić będąc sprytniejszym. Mimo mojej niechęci do Trumpa uważam, że to co zrobił jest wirtuozerią.

@dez_ w co wygrałem?

@Hasti naprawiają? W jaki niby sposób? Przenoszą produkcję do USA? Chyba mi to umknęło. Jeszcze udało ci się wpleść w komentarz spin o niemieckim antyamerykańskim przekazie... grubo jest u ciebie. Wyparcie rzeczywistości na zaskakującym poziomie, podziwiam za fantazje.

@dzangyl popełnili błąd i go naprawiają a Europa? Niemcy budują największe zakłady chemiczne na świecie w Chinach i najchętniej dalej handlowaliby z Rosją i to dzięki nim dostajemy taki a nie inny przekaz jaka ta ameryka jest zła

@dzangyl xD ok wygrałeś

@dez_ w USA nie ma demokracji tylko oligarchia dojąca ludzi na potęgę, tak samo jak w Chinach i rosji. Nic nie wróci do normy, wyraźnie widać gdzie zmierza USA i zmiana prezydenta nic tu nie zmieni, chyba że na gorsze.

@dzangyl absolutnie się zgadzam, ale to nie musi oznaczać ze rozumiem mniej od Ciebie.

@dzangyl w USA jest demokracja mimo wszystko, za 2 lata będzie nowy prezydent i wszystko wróci do normy. W Chinach norma jest znana i niezmienna.

@dez_ bredzę? Widzę, że wiesz o świecie i historii mniej niż myślałem.

@dzangyl teraz to Ty bredzisz (samemu zarzucając to innym)

@dez_ tylko USA się zmienia i idzie w podobną stronę co Chiny. Ja nie chcę żyć pod takimi rządami USA jakie się zapowiadają w przyszłości, a jeśli ty myślisz że USA tak bardzo różnią się od Chin czy rosji, to jesteś w głębokim błędzie.

@Hasti amerykanie wcale nie oddali przemysłu chińczykom, wcale nie kształcili chińczyków u siebie a ci później wracali do Chin i kradli R&D. To robiła tylko Europa. Jaki człowieku wjazd tylnymi drzwiami przez Wenezuelę? Co ty bredzisz. Myślisz, że usunięcie Maduro coś zmieni? Znasz ty w ogóle historię?

@dzangyl pod rządami USA jesteśmy od dawna i jest ok, nie chce żeby moje dzieci musiały uczyć się po mandarynsku. Jest jak jest, ja się na to godzę choć nie jestem zadowolony.

@dzangyl zawsze się staram obiektywnie. Jest to strasznie trudne zadanie. Przyznam, że nie udaje mi się tylko gdy piszę o ruskich - złe emocje biorą górę.

Wojna to zło, w każdej postaci. Tu się zgadzamy.
Ale nie żyjemy w bajce. Źli ludzie istnieją, prowadzą interesy i wpływają na losy świata. Nawet taki Iwan z musosrańska ma wpływ na to, co piszą i robią w Europie.

Wypad Amerykanów na kilka godzin do Wenezueli to niestety zjawisko przyczynowo-skutkowe poczynań Rosji i Chin. Czy nam się to podoba czy nie, to się dzieje. Jeśli Chiny zestopują, to konflikt nie rozleje się na inne części globu. Tak wiem, jeśli odpuści ktoś inny niż USA. Ale taka mamy sytuację międzynarodową, nie mnie oceniać czy to właściwe postępowanie.

W całej tej zawierusze lepiej stać po drugiej stronie Rosji i Chin, bo tylko tak definiuje rozwój i poszanowanie praw. Mimo, że styl życia, wartości i patetyzm amerykański wyjątkowo mnie odpychają.

@dzangyl A co niby mieliby innego Amerykanie zrobić? Czekać aż im zrobią Chińczycy wjazd tylnymi drzwiami przez Wenezuelę? Nie chcą powtórki z Kuby. Europa dała ciała, opłaciliśmy wojnę kupując ropę i gaz od ruskich, oddaliśmy przemysł Chińczykom. Niedługo możemy nawet nie być w stanie produkować leków bez Chińczyków. To jest dramat... Oni sprzątają u siebie my musimy u siebie.

@dez_ niby tak, ale warto nazywać, rzeczy po imieniu i potępiać przemoc. Właśnie dzięki potępianiu przemocy jesteśmy coraz bardziej cywilizowanymi istotami. Dzieje się to bardzo powoli ale jednak się dzieje. Może za kilka tysięcy lat ludzkość wyrośnie z dzikich, zwierzęcych, terytorialnych instynktów. Na razie cały czas jesteśmy w fazie "dzikich zwierząt".

@alaMAkota nie zgadłeś, nie maluję kredką po asfalcie, po prostu nazywam rzeczy po imieniu i gardzę prymitywnymi ludzkimi odruchami jak przemoc, agresja i mordowanie. Twój wpis jest neutralny i taki jak go opisałeś, a mój komentarz odnosił się do moralnej części tych działań, które nie powinny być popierane przez nikogo kto śmie się nazywać cywilizowanym człowiekiem.

Wpływ takich działań na Polskę jest duży, skoro amerykanie mogą to i ruska dzicz może przeprowadzać takie operacje w kierunku swoich sąsiadów. Z tego miejsca chciałem więc podziękować Donaldowi Trumpowi, przeciera szlaki i daje argumenty naszym wschodnim "braciom", by ci też poszli taką ścieżką!

@dzangyl nie znamy się, ale z twojej wypowiedzi mogę sądzić,że jesteś z tych co w ramach protestu maluje kredka po asfalcie.

Nikt nie pisze, że wojna jest spoko.

Piszemy o mechanizmach, przyczynach, ewentualnie o skutkach wydarzeń, które pośrednio mają wpływ na Polskę

@dzangyl poki choć jeden gracz stawia na przemoc to niestety tak to będzie wyglądało czy nam się to podoba czy nie.

@ataxbras jestem niemal pewien, że mam do czynienia z mentalnym dzieckiem, ale i tak argumentu "proszę pani, to on zaczął" się nie spodziewałem. Zaskoczyłeś mnie.

Żegnam ozięble miłośnika amerykańskich bomb niosących wolność, by ludziom żyło się lepiej a amerykańskich oligarchom najlepiej!

@dzangyl Sam zacząłeś i kontynuujesz w obelżywym stylu właściwym ignorantom. Pa.

@ataxbras ehh, typowe argumentum ad personam, idąc za twoją logiką najwyraźniej nie dorosłeś, więc albo Ci to zostało, albo...

Szkoda czasu na dyskusję, skoro nie masz zielonego pojęcia o historii, a amerykańskie interwencje postrzegasz przez pryzmat swoich wspomnień z czasów komunizmu oraz wzdychasz na myśl, że amerykańskie bomby mogły spadać na Polskę w latach 80-tych i niestety tak się nie stało... Żenujące, chamskie i pogardliwe dla życia ludzkiego.

@dzangyl Nie każda interwencja, bo nie każda trafia na podatny grunt kulturowy. Interwencje amerykańskie najlepiej sprawdzały się w Ameryce Łacińskiej (z wyjątkami, bo na Kubie przegięli mocno) i w na dalekim wschodzie Azji.

Podyskutowałbym o historii z kimś kto ma o niej pojęcie. Ale z Tobą sobie nie pogadam. Z dwóch przyczyn. Jedną jest to, że nie akceptujesz innych niż swoje poglądów i reagujesz na nie agresją. Drugą jest to, że nie trawię chamstwa i pogardliwego zachowania.

@ataxbras tak, bo każda amerykańska interwencja, zabijanie, mordowanie, wychodzi "na zdrowie". Ewidentnie nie wiesz o czym mówisz i nie masz pojęcia o historii świata.

Polecam samemu przeanalizować to co ty wypisujesz, w tym argumentum ad personam których sam używasz i dopiero wtedy, gdy przestaniesz to robić, będziesz mógł kreować się na tego "dorosłego" jeśli tak bardzo tego potrzebujesz.

@dzangyl Gdzie opowiadałem bajki o demokracji? Wskaż.
A co do wyzwalania, tak, wolałbym w latach '80 być wyzwolonym przez Amerykanów. I mniemam, że Wenezuelczykom też to wyjdzie na zdrowie. Bo kolonizacja w stylu USA nie daje ludziom zdychać z głodu.
A co do dziecka - przeanalizuj to co piszesz i własny styl dyskusji. Bo startowanie z argumentum ad personam zwykle człek kończy jak dorasta. Więc albo Ci to zostało, albo...

@ataxbras czyli jesteś świadomy oligarchii USA i mimo tego opowiadasz i wierzysz w bajki o amerykańskiej demokracji i roli wyzwoliciela uciemiężonych przez komuchów ludów. Może ty nie wiesz kto tu jest dzieckiem, ale ja nie mam co do tego żadnych wątpliwości...

@dez_ wojna to nie jest gra. Zabijanie się nie jest grą. To jest prymitywne myślenie, prymitywnego człowieka, który w jakiś sposób musi sobie tłumaczyć zwierzęcą przemoc. Smutne. Gorzej jak z małpami.

@dzangyl Straciliśmy. Bo produkowali Chińczycy, a nie my.
Dominacja korporacji to między innymi efekt globalizacji, gdy łatwo jest przenieść koszty tam, gdzie taniej. Zaburzenie tego mechanizmu może, wbrew pozorom, osłabić korporacje.
USA jest oligarchią od jakiś 80 lat - więc trochę się spóźniłeś ze spostrzeżeniem. I grało żandarma od początku XX wieku, doskonaląc się w tym fachu.

Walka z komuchami jest tutaj efektem obocznym, choć z mojego punktu widzenia bardzo przydatnym.

Nie wiem, kto tu jest dzieckiem...

@ataxbras nie, my nie straciliśmy co z resztą sam sobie wyjaśniłeś. Wykorzystały naiwność rządów i chciwość korporacji, które uwierz mi, nie zbiedniały, a teraz mają problem i oczywiście rozwiązywać go mają rządy. Oczywiście kolejny raz nie w interesie obywateli a wielkich korporacji, by te znowu mogły zarabiać w opór. U nas może nie jest to aż tak widoczne, ale w USA już tak, wystarczy popatrzeć na to jak wzrosła tam zamożność najbogatszych względem reszty społeczeństwa. USA już dawno nie jest demokracją, a oligarchią i wszelkie ich działania nie mają nic wspólnego z demokracją i (HAHAHAHA!) walką z komunistami. Takie bajeczki można opowiadać dzieciom z klapkami na oczach :smiley:

Atak na suwerenny naród jest i będzie złem, choćbyś nie wiem jakie fikołki demokratyczno-wyzwolicielskie opowiadał i sam w nie wierzył.