Wpis użytkownika lubieplackijohn w Agora Forum

dołączę się tutaj, bo jak widzę powoli spotykam na tej stronie normalnych ludzi, a już prawie straciłem nadzieję, bo przywitały mnie osoby szczekające jak najgorsi naziole nawet mnie nie znając... rozumiem, że progresywiści postanowili bronić swojej nowej przestrzeni, ale liczę na to, że jest tutaj także miejsce dla konserwatystów jak ja i że zamiast się wyzywać, będziemy prowadzili, nawet burzliwe i bez pozytywnego zakończenia, ale jednak dyskusje :slightly_smiling_face:

@lubieplackijohn HALO

@lubieplackijohn https://www.youtube.com/watch?v=9-gSJW3sHXE

BLOOOOOD FOR THE BLOOOD GOD

Blood for the Blood GodYouTube

@lubieplackijohn tresci pro-rosyjskie, pornografia, soft-pornografia jak dla mnie od razu ban na zawsze, bo zrobi sie drugi wykop.

@Kayla Tak, bo to konflikt wewnątrzpolski. Polska-Ukraina to konflikt międzynarodowy, w dodatku w interesie wrogiego nam mocarstwa.
Coś na zasadzie, że ja moge się wyzywać z młodszym bratem, bo to zostaje w rodzinie ale jeśli ktoś obcy go chce skrzywdzić, to należy się wpierdol.

@wilku88
> Wymieniać poglądy można w ramach jakiegoś sensownego spektrum, np. PO kontra PiS

XD

@Kayla Wymieniać poglądy można w ramach jakiegoś sensownego spektrum, np. PO kontra PiS, a nie dyskutować z "j⁎⁎ać UPAdlinę", "z tą wojną to nie jest tak jak myślicie", "Ukraińcy zabierają pracę, a Ukrainki mężów", itd. Jesteśmy na wojnie informacyjnej i nie można dawać oręża stronie, która próbuje wzbudzać niechęć do grupy etnicznej. Przy okazji oberwą Polacy, którym nikt za to nie płaci i po prostu tak myślą, ale trudno, na wojnie zdarzają się ofiary.

@lubieplackijohn
> Chciałbym wiedzieć, jaka jest Wasza opinia w tej sprawie. Co Waszym zdaniem administratorzy hejto powinni zrobić? Jestem zwolennikiem demokracji, także chciałbym wiedzieć co o tym wszystkim myślicie.

Ludzie z jakiegoś powodu potracili dystans do rzeczywistości i domagają się usuwania osób o innych poglądach z ich otoczenia. Jak będziesz robić to, czego oczekuje większość, to skończysz z portalem do potakiwania głową i lizania się po jajkach, nie miejscem wymiany poglądów.

@JakovKarnic No to się nie hamuj, ulżyj sobie. jak się tak będziesz dopraszał o bana to nic mi do tego. Ot wykopowa jakość w nowym wydaniu.

@skowyrny a wiele wiele. I nie zamierzam się hamować

a jak widzę tu podnieconą Andromedę która prawie że sika pod siebie że może niezliczony raz wykpić Sołowjowa, to już mnie żenada łapie

a to jest powód. Kontroluj bajer

@JakovKarnic Ile jeszcze masz tych ad-personam? Jakbyś nie zauważył to ten portal działa już od prawie dwóch lat. Nie od tygodnia i nie przez Aryo. Admin sam się zapytał co byśmy woleli, zaznaczając jednocześnie że może tu przyjść nawet sam Putin i podyskutować o ile nikomu nie zacznie robić krzywdy. Rozumiesz takie podejście? Wątpię. Nie zawłaszczysz sobie portalu, podobnie jak ruskie trolle. Przykro mi.

BTW, możesz skorzystać z blokad i siedzieć w swoim circlejerku. Mnie to nie będzie przeszkadzać. Co więcej, możesz to nawet zrobić w tej chwili.

@skowyrny xD jesteś śmieszny
https://www.hejto.pl/wpis/witamy-wszystkich-nowych-i-starych-uzytkownikow-na-wstepie-chcielibysmy-podzieko
moderacja sama przyznała tutaj, że największy wpływ na przypływ nowych użytkowników, miał właśnie Aryo.

bo nie ty stanowisz tu regulaminy.

Admin sam się zapytał co byśmy woleli, więc dziele się swoją opinie, że nie ma tu miejsca na np. zjebów spod tagu stopukrainizacjipolski czy jakoś tak. Skoro nawet ich na lurkerze nie chcą to nie wiem, może pikabu ich przyjmie.

@lubieplackijohn na kanwie napływu lurkowych banitów może warto dodać funkcję blokowania społeczności?(czarnolisto jak w przypadku niechcianych userów)

@JakovKarnic Nie, większość ludzi uciekła od patusów, fanatyków politycznych i religijnych, przegrywów, atencjuszy, spamerów, debilnej moderacji i skrajnie zarozumiałych toksycznych 18-letnich ekspertów od życia, coś tam gadających o wolności, a nie mogących pojąć że ktoś może mieć inne poglądy na świat.. także zluzuj swoje idolskie projekcje i przestań mnie stąd wyganiać, bo nie ty stanowisz tu regulaminy. Zawsze możesz wrócić na wykop.

@wilku88 co więc powinno wyznaczać wolność według Ciebie?

@Przybywam_z_Lurkera Tak, nadmierna wolność jest szkodliwa. Poczytaj sobie o paradoksie tolerancji.

@skowyrny większość ludzi uciekła z wykopu za Aryo, zresztą zobacz ile dostaje poleceń i jest cały czas w popularnych. Razem z Andromedą, którą wspomniałeś w rynsztokowym języku.
A co Aryo sądzi o Elonku?
https://www.hejto.pl/wpis/nasraj-na-wszelkie-porozumienia-na-gwarancje-granic-na-gwarancje-bezpieczenstwa-
MOŻE TA SPOŁECZNOŚĆ NIE JEST PO PROSTU DLA CIEBIE?

@JakovKarnic Jedziesz, jedziesz, ulżyj sobie. Daj innym dobry przykład. Pytanie tylko czemu znowu tutaj, a nie na wykopie z którego większość z nas uciekła dla świętego spokoju.

@skowyrny od czego powstrzymać? że jakiś amerykanin wymądrza się w tematach o których nie ma pojęcia i chce zalegalizować ruski podbój, oparty na mordowaniu cywilów, a ja mówię wporst co o tym sądzę. Tak, nie mogę się powstrzymać od wyzywania proruskich śmieci

@JakovKarnic Nawet teraz się nie możesz powstrzymać 👍😎

Z tego co widzę to już nawet Elon Musk obrywa

@skowyrny biedny elonik obrywa, bo wypisuje pierdolety, że Ukraina powinna oddać ziemie Rosji, bo jak nie to wybuchnie bomba i wszyscy zginą xD

@JakovKarnic No to zobacz co się dzieje na wykopie gdzie się wszystko miota ze skrajności w skrajność i centrowcy mają tam przesrane u wszystkich od wielu lat. Tak samo jak w tym momencie tutaj - MUSISZ się dołączyć do któregoś obozu i nie wolno Ci być neutralnym, zdystansowanym lub nawet sceptycznym wobec tego co się widzi na portalu. Nie ma 'spoko, masz takie poglądy a nie inne, masz prawo je mieć ' tylko 'jak się nie podoba to wypier....!' nawet nie wspominając że ludzie mają gigantyczne problemy z czytaniem ze zrozumieniem i wszystko biorą przez pryzmat emocji. Przecież to, co czytam dzisiaj w tym topicu jest dokładnie tym samym co od wielu lat robiły konserwy na wykopie - tylko w drugą stronę. Wtedy wszędzie się widziało lewaków, a dzisiaj onuce. Tak samo paranoicznie. Z tego co widzę to już nawet Elon Musk obrywa xD

Czasem mam wrażenie, że Polacy mają już tak nawalone w głowach że przy tym całym chaosie w państwie, gospodarce, polityce i mediach, nie ma sensu się nawet bawić w zwykły agregator treści, bo co byś nie zrobił to i tak będzie tu taki sam chlew jak zwykle. Zamiast dążyć do konsensusów, wszyscy chcą ze sobą walczyć. Serio z biegiem lat już kompletnie odechciewa się włazić na internety.

@skowyrny portal bez żadnych zasad i banowanie ekstremistów, staje się zagłębiem ekstremistów, którzy wyganiają ostatnich normalnych. Był lurker, gdzie była ta mityczna "wolność słowa" dla naziolków i jak się skończyło? Zagłębie szurostwa, gdyby nie stanowcza polityka w kwestii Rosji, to miałbyś tam jeszcze zagłębie onuc i nawet nieprorosyjskie szury by się stamtąd wyniosły.

@jbc_wszystko no i czas przetestować czarna listę.

Swoją drogą, czyli wg ciebie te 20% ruskich można poświęcić, skoro 80% popiera Putina?

Polaków też chcesz spuscic w kanale, bo popierają PiS, a mieszkają za granicami kraju?

Co za bzdury.

@lubieplackijohn Jak to ziomuź oceniasz po kilku godzinach tej dyskusji? Pamiętam jak mówiłeś niedawno że nawet jakby sam Putin tu przyszedł podyskutować nie robiąc nikomu krzywdy, to też byłoby spoko... co wielu ludzi tutaj rozumie i ma takie samo podejście, dlatego też wielu z tego powodu uciekło na hejto,... ale jak patrzę na te wszystkie toksyczne wypowiedzi wyżej rodem z wykopowych wojenek to chyba będzie z tym ogromny problem, bo już pojawili się pierwsi którzy by chcieli zawłaszczyć dla siebie cały portal a resztę wygonić...

@lubieplackijohn I teraz pytanie, za co można dostać bana na lurku?- @Enviador może coś dodasz jesteś tam chyba moderatorem.....

@Nebthtet tylko nie bierzesz pod uwagę, że ile ludzi tyle stereotypów. Każdy ma jakieś preferencje, każdy lubi co innego. Nie da się dogodzić wszystkim, więc najważniejsze być sobą. Jeśli będziemy się starać przypodobać innym to zatracimy własną tożsamość. Ważne jest żeby nie szkodzić innym ale tak samo ważne jest żeby nie robić tego czego chcą inni a tego czego chce się samemu.
Sporo jest osób co nie przepadają za kotami, czy więc przejmujesz się tym co te osoby o Tobie myślą? Pewnie nie.
Żyj tym co lubisz i bądź szczęśliwa. Natomiast warto czasem dojrzeć co prezentuje druga osoba głębiej niż tylko to co się rzuca na pierwszy rzut oka.
Proponujesz to samo co kilka osób z lurker prezentowało. Zobaczą tęczową flagę w awatarze to od razu są domysły. No i z drugiej strony ktoś zobaczy krzyż to od razu, że musi być jakiś ultra prawak.
A ludzie normalni są w każdej społeczności.

@Przybywam_z_Lurkera tak, ale tego nie zmienisz. Bo to podstawowe mechanizmy poznawcze - zmiana tego, to byłyby pokolenia pracy całego gatunku. Możesz batożyć morze jak Kserkses, albo pójść po rozum do głowy i nie robić sobie samemu "pod górkę". I tyle.

Stereotyp to jeden z mechanizmów poznawczych, jego rozumienie w rozmowie potocznej jest nacechowane negatywnie - ale bez tego nie bylibyśmy w stanie funkcjonować i przetwarzać rzeczywistości. Gombrowicz pięknie to ujął:

„Nie ma ucieczki przed gębą, jak tylko w inną gębę, a przed człowiekiem schronić się można jedynie w objęcia innego człowieka. Przed pupą zaś w ogóle nie ma ucieczki”.

@Nebthtet no tak jest jak mówisz tylko, że to że ludzie oceniają innych na podstawie wyglądu, ubrania, koloru skóry itd. czy innych cech rzucających się na pierwszy rzut oka nie oznacza że to jest dobre. Ostatnio widziałem jakiś post na wykopie, właśnie z wrzuconym filmikiem gdzie jakaś dziewczyna wygadywała różne rzeczy. No i od razu padł stereotyp, że ma fioletowe włosy. Stereotypy zawsze były, są i będą ale trzeba starać się każdego traktować indywidualnie a nie szufladkować od razu.

@Nebthtet przecież nie mówiłem nic o anarchii czy o całkowitej wolności. Przeczytaj jeszcze raz mój post. Skoro żyjemy w demokratycznym kraju, gdzie gwarantowana jest swoboda wypowiedzi to dlaczego mamy tą swobodę ograniczać? Jeśli ktoś łamie prawo to powinno to być kasowane. Właściwie co jest wyszczególnione w regulaminie czego nie wolno to "pl Treści o charakterze bezprawnym, w tym w szczególności, lecz nie wyłącznie, Treści naruszających
dobra osobiste osób trzecich, Treści nawołujących do nienawiści na tle rasowym, etnicznym
lub religijnym, Treści naruszających ogólnie przyjęte normy społeczne i/lub przepisy prawa.
Zakazane są również Treści będące ofertami kupna lub sprzedaży, w tym w szczególności
handlu rzeczami, których obrót jest zakazany przez prawo."

Więc to w dużej mierze to czego zabrania polskie prawo. Nie wiem dlaczego chcesz wprowadzać dodatkową cenzurę poza regulaminem tego miejsca?

@Przybywam_z_Lurkera odnośnie nazw - tak, to jest w jakimś stopniu istotne, bo wpływa na pierwsze wrażenie innego użytkownika obcującego z tobą. Zwłaszcza, jeśli oprócz tych kilkunastu literek nie ma innych narzędzi (posty, avatarki itp).

Choćbyś skisł nie zmienisz tego, jak ludzie odbierają świat, nie zmienisz faktu, że generalizujemy dane wejściowe kliszami i szablonami - taka jest mechanika poznania. A że sam sobie robisz pod górkę, to już twoje prawo w sumie.

@Przybywam_z_Lurkera tak, bo wolność jednego, kończy się tam, gdzie wolność innego się zaczyna. Tu nie będzie anarchii, jak chcesz miejsce z anarchią, to takie stwórz - wszędzie, gdzie akceptujesz jakikolwiek regulamin NIE MA WOLNOŚCI CAŁKOWITEJ.

@Nebthtet czy ja postuje taki content jak na wykopie czy lurkerze? nazwałem się tak, żeby w razie czego ktoś mnie kojarzył skąd jestem, bo jak wspominałem sporo osób aktualnie się przenosi stamtąd. Miałem tam kontakt z kilkoma osobami i po prostu tak się łatwiej zlokalizować.
Czy ważne jest jak się kto nazywa czy raczej jaki poziom reprezentuje swoimi wypowiedziami? Czym to się różni od atakowania osób z jakimiś flagami w avatarach itd.?

@serwer nadmierna wolność jest szkodliwa? To co proponujesz totalitarne metody stosować? Normalne podejście to jest właśnie wolność wypowiedzi jaka powinna być w demokratycznych krajach a blokowanie treści naruszających prawo.

@Przybywam_z_Lurkera ale nie ponazywali się wykopek_z_wykopu czy przybywam_z_wykopu i nie postują takiego contentu, jak tam. Nie zauważyłeś, że rakowisko zostało na wypoku, a tu budujemy coś nowego? I właśnie dlatego ludzie stamtąd idą. Generujesz kołową dyskusję, "a bo tamci Murzynów biją".

ludzie z lurka to softonuce piszace glownie o populistycznych tematach. Z nimi trzeba krutko. Pozwolic na pisanie w jednej spolecznosci. W pozostalych banowac. lurkera zabila nadmierna wolnosc. Na hejto to nie moze sie powturzyc,

@lubieplackijohn imho ban za skrajne i szkodliwe treści, hejt, chamstwo, trolling oraz pato treści (np. Kononowicz). Nie róbmy z hejto takiego śmietnika jakim jest wykop

@lurekztwittera wprost nie mogę się doczekać, aż Łemkowie zaczną ukrainizować Polaków. To na pewno będzie bardzo ciekawe.

@Nebthtet przecież tu głównie ludzie z wykopu przyszli tak samo jak na lurker. Wszedłem w nocy z ciekawości co się dzieje na mikroblogu na wykop i takiej dawki rasizmu, ksenofobii itd. to nawet na lurkerze było ciężko znaleźć.
To co proponujesz jest przecież pewnego rodzaju uprzedzeniem. Pewnie ponad 90% ludzi tutaj miało konto na wykop, czy trzeba im od razu przyklejać łatkę wszystkiego co najgorsze się tam działo?

@lurekztwittera księża na księżyc! ZIemia dla ziemniaków! A polskie diaspory polakizują UK, DE, NL i USA!
To jest robienie chochoła z outlierów.

@MostlyRenegade Polska sama się miesza, dając pieniądze. A Polaków może to faktycznie nie obchodzić, ale zwracam uwagę na mechanizm ukrainizacji, który dojdzie do Was. Stowarzyszenie Ruska Bursa ma sklep online, zbierali na wydanie książki kucharskiej o tamtejszych przepisach. A o Łemkach się słyszy, np. o Igorze Herbucie, albo, że parę osób zdawało maturę z języka łemkowskiego.

Jako popierający częściowo ruch Wolnościowcy np. partie polityczne nie powinny być finansowane z budżetu państwa, bo to oznacza, że ten kraj legitymizuje wojenkę polsko-polską.

@zero tak tak, oceniam ludzi jacy są a kompletnie ignoruje fakt że 80% Ruskich i to nawet tych z zachodu popiera wojnę xD jesteś na prawdę zerem

@lurekztwittera problemem jest to, że mieszasz Polskę w wewnętrzne sprawy Łemków. Dla mnie jest nieistotne, czy uważają się za Ukraińców, czy jeszcze kogoś innego. Połowa ludzi w tym kraju pewnie nigdy o Łemkach nawet nie słyszała. To nie jest problem ani Polaków, ani Polski, co usiłujesz zasugerować.

IMO Lurkerowcy mają lurka, niech sobie tam te treści postują - albo na wykopie. Niech to będzie chociaż jedno miejsce bez całego tego szamba. Takie, gdzie obciachem nie jest to czytać w komunikacji zbiorowej, gdzie po zamknięciu strony nie masz negatywnych emocji związanych z użytkownikami.

@lubieplackijohn bana powinno dawać się za przewinienie, to że tam dostali bana nic nas nie obchodzi. Każdy powinien mieć szansę na czystą kartę.

@MostlyRenegade problemem jest prawdopodobnie fakt, że zajmuję stanowisko o ukrainizacji. Przecież Stowarzyszenie Ruska Bursa nie ukrywa, skąd bierze pieniądze, było jasno w podlinkowanej przeze mnie stronie.

Rozumiem, że Łemków, czy szerzej Rusinów nie ma w Polsce? Jedną z metod manipulacji jest "gotowanie żaby", nie chcę przyzwyczajać się do gorszych warunków. Bo na razie piszesz z pozycji, "nie protestuję, jestem Polakiem".

Tak samo zaczynano eksterminować Żydów, przypomnę wiersz prosto z obozu Dachau "Kiedy przyszli...":

Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem.
Nie byłem przecież Żydem.

Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem.
Nie byłem przecież komunistą.

Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem.
Nie byłem przecież socjaldemokratą.

Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem.
Nie byłem przecież związkowcem.

Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował.
Nikogo już nie było.

Martin Niemöller, 1892-1984
(niemiecki pastor luterański)

@Bezkres problem w tym, jak rozstrzygać to czy coś jest antyukraińskiego czy nie. Przecież takie treści pojawiają się nawet w Onecie i innych tego typu serwisach. Nie można dać się zwariować i w pierwszym miejscu powinno się starać oceniać czy coś ma związek z rzeczywistością czy jest wymyślone żeby kogoś obrzucić błotem.

Z jednej strony piszesz o dezinformacjach a z drugiej wspomniałeś o "nazistach z Azowa". Nie tak dawno robiły o nich reportaże zagraniczne stacje, więc akurat to nie jest coś co nie miało miejsca. Natomiast problemem jest gdy próbuje się utożsamić nazizm z całym narodem ukraińskim. Znam kilku Ukrainców i nie zauważyłem, żeby mieli coś wspólnego z nazizmem. No ale patrząc realne skoro mówi się, że nazizm jest obecny w Polsce, Niemczech, USA itd. to trudno byłoby zakładać, że Ukraina całkiem się od niego uwolniła, szczególnie znając ich historię.

Czym innym jest stwierdzać fakty czy wyrażać swoje opinie a czym innym jest wykorzystywać te fakty żeby kogoś niesłusznie oczerniać.

@lurekztwittera to co napisałeś było manipulacją. Jako rzekomą "ukrainizację Polski" przedstawiłeś działalność JEDNEJ z organizacji łemkowskich. Nigdzie nie napisałeś natomiast o działalności DRUGIEJ organizacji łemkowskiej, również wspieranej pieniędzmi rządowymi (m.in. na prowadzenie własnego radia). To jest wewnętrzny spór wyłącznie między Łemkami i żadne fikołki tego nie zmienią.

@lubieplackijohn generalnie nie wiem czy ludzie którzy wypowiadają się w komentarzach przeglądali co się działo na lurker czy posługują się obiegową opinią. Wbrew pozorom można stwierdzić, że z połowa użytkowników była tam w porządku. Poleciało sporo banów ale nie wiadomo ile z nich to były bany na multikonta. Do tego wspominasz o treściach prorosyjskich, a realnie to mało kto tam był bezpośrednio prorosyjski a jak już to takie konta były tam przez długi czas.
Bardziej poszło o to, że ludzie zaczeli pisać jakieś posty o Wołyniu itd. Moderacja w końcu coś tam skasowała. No i użytkownicy się wkurzyli bo wiadomo, ze Lurker się promował jako wolność słowa na pierwszym miejscu. Ogólnie pisało się dużo o wojnie ale to jak wszędzie. No i zdarzało się, że ktoś zakładał konto, ale od razu dostawał bana po napisaniu czegokolwiek o wojnie nawet z mainstreamowego źródła. Zresztą sam admin przepraszał kilku użytkowników co założyli konta i zlecieli z banem, którzy się o tym żalili tutaj czy na wykop.
Myślę, że nie można utożsamiać każdego kto pisze niewygodne treści od razu z jakąś agenturą, botami, farmami trolli itd.
Jeśli ktoś wyraża swoje zdanie w kulturalny sposób i nie kieruje nienawiści w stronę innych osób to raczej nie powinno być powodów żeby od razu go dyskryminować z tego powodu, że nie myśli tak samo jak inni.

jestem z Lurkera, ale obecnie nie banita, miałem kiedyś tam bana, ale to temat na inną opowieść. Myślę, że tu jest problemem, co kto definiuje jako treść prorosyjska - @lubieplackijohn też tego nie zdefiniowałeś. Czy jeżeli ktoś napisze #stopukrainizacjipolski gdzie wykazałem, że według niektórych organizacji i profesorów ukrainizacja jednej z mniejszości etnicznych następuje, albo ma nastąpić (i to za polskie pieniądze), to czy to jest treść kwalifikująca do bana użytkownika?

Z drugiej strony, jeżeli ktoś ma jakiś artykuł do przekazania wrzuca to w Wiadomości Polska/Świat, artykuły będą tam różne, jak to odfiltrujecie?

Musi być bardzo szczegółowa definicja, czego nie wolno, ale na tyle, żeby przyciągać użytkowników. Tego brakuje na Lurkerze i decyzje moderacji są co najmniej niespójne.