Wpis użytkownika Klopsztanga w Hydepark

@Klopsztanga U mnie to samo, dosłownie zmęczony byłem po próbie ogarnięcia co oni tam nawypisywali😂

@Gepard_z_Libii ogólnie teraz trochę uprościli te rachunki. Wcześniej dostawałem na 3 kartki A4 tabelkę z opłatami ile i za co :smiley:

Mam taryfę G13, czyli cennik podzielony na 3 części doby :smiley: Teoretycznie, bo po 2 miesiacach to już z górki, bo wykorzystuje limit 3k kW

Kiedyś chciałem zrozumieć za co płacę, lecz po godzinie mi się odechciało xD

@Klopsztanga Tutaj też kombinują jak mogą i to wygląda tak jakby chcieli ludziom namieszać w głowie i większości nie będzie się chciało liczyć

@Gepard_z_Libii
Podam dokładną sumkę, aby nie było
1225.94 zł - tyle zapłaciłem za 1151kw w grudniu

Wychodzi 1.06zł za 1kw = 24 centy, wlicz w tym że państwo dopłaca, czyli płace więcej za to w podatkach :smiley: Więc relaną cenę poznamy w czerwcu :3

@Klopsztanga Uwzględniając zarobki, to jednak w Niemczech taniej wychodzi, a byłoby jeszcze lepiej gdyby idioci nie pozamykali elektrowni

@Gepard_z_Libii ogólnie liczę 1.10 za KW obecnie... przy zamrożonych stawkach :smiley: Bo gdyby nie to to lekko 2zł.

@Klopsztanga Pani, 10 lat? Myśle że jak w 20 się uwiną to będzie cud... niestety. Wszyscy tylko "budują" żeby budować niestety.

@Tomekku a u nas cały czas UP z powodu limitów CO2... Co z tego że teraz mamy na rachunku tanio, jeśli państwo dopłaca poprzez limit cen? :smiley:

I tak aż do elektrowni atomowej w Polsce.... ale to dopiero za 10 lat,. jak nie dłużej.

@FoxtrotLima Otóż to - do tego chwilowa cena samego 'surowca' to tylko składowa uśrednionej ceny.

@zuchtomek @Klopsztanga przede wszystkim to odbiorcy końcowi mają umowy na konkretny okres, najczęściej 12 lub 24 miesiące (mówię o Niemczech). A dostawcy energii kształtują swoje ceny nie na podstawie chwilowych wahań na giełdzie, a na uśrednianiu ceny w jakimś konkretnym okresie.
Bicie niemca po kasku do chwilowych wahań jest trochę na wyrost.

@Klopsztanga Nie napisałem, że jest oderwana, ale choćby na zasadzie cen paliw i mojemu doświadczeniu z tą pracą - ani cena baryłki, ani cena akcji na giełdzie - nie przekłada się BEZPOŚREDNIO na cenę dla klienta - nie uwzględnia transportu, marży ani podatków (które zależnie od kraju też są różne) - to goła cena.

To 'tylko' składowa, która jest brana pod uwagę, ale sama w sobie wyznacznikiem nie jest.

@zuchtomek to chyba jeszcze inaczej. Na giełdzie masz cenę za sam prąd, bez dodatkowych opłat. Poza tym, jest chyba tak, jak na każdej innej giełdzie. Jest sprzedawca, który oferuje jakiś wolumen energii po określonej cenie. Takich sprzedawców może być X i każdy oferuje swój wolumen po swojej cenie. Taka sama lista jest po stronie nabywców - każdy ma swoją cenę i wolumen, który chce kupić. Żeby doszło do transakcji cena po stronie kupującego i sprzedającego musi być taka sama. A liczba, która jest wyświetlana na wykresach i w tabelkach to po prostu cena ostatniej transakcji. Jeśli ktoś wykupił cały wolumen od tańszego sprzedawcy wówczas zostają tylko drożsi i przy następnej transakcji pokazywana cena od razu idzie w górę.

@zuchtomek poczekaj na odblokowanie cen energii :smiley: Wtedy będzie widać tę różnicę w kieszeni, zobaczymy czy giełda jest oderwana od rzeczywistości :smiley:

@Klopsztanga No jak widzisz, tak jak kolega pisał @MostlyRenegade - zmiany widać codziennie, co godzinę, a w przypadku Niemiec nawet co 15 minut i myślę, że jemu chodzi o to, że i tak dostawca Ci uśredni tę cenę na rachunku.

Jako odbiorca i tak masz zryczałtowaną cenę.

Aha - no i gwoli ścisłości - prezentowane przez Ciebie dane to 'przewidywania ceny dnia jutrzejszego' nie aktualna sytuacja.

Co oczywiście nie znaczy, że nie masz racji - ot, budzi trochę wątpliwości po prostu.

@zuchtomek wczoraj w sumie lepiej u nich nawet wyglądało

@Tomekku 
https://biznesalert.pl/niemcy-mrozenie-ceny-energii-wzrost-2024/#:~:text=Po%2031%20grudnia%20tego%20roku,zale%C5%BCno%C5%9B%C4%87%20energetyki%20niemieckiej%20od%20gazu.
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/prad-o-polowe-drozszy-niz-w-niemczech-najdrozszy-w-europie-czemu-przeplacamy/zz8de5l

i tak dalej i tak dalej...

Niemcy mają najdroższą energię w Europie. Jeśli cofną mrożenie cen, będzie jeszcze drożej - BiznesAlert.plLokalni dostawcy energii w Niemczech uważają, że przedłużenie mechanizmu ceny maksymalnej elektrycznej i gazu jest ze względów praktycznych niemożliwe, bo zostało na to za mało czasu. Porzucenie tego wsparcia może oznaczać podwyżki.BiznesAlert.pl

@Klopsztanga Kolega napisał jedynie, że sama mapa wygląda nierzetelnie - z czym się trzeba zgodzić bo jest bardzo prosta :stuck_out_tongue_winking_eye:

Natomiast co do danych, to zależy, o której godzinie spojrzysz bo w DE to nawet co 15 minut są ceny aktualizowane, a wahania są ogromne (pic related)
Dla Polski interwał to 60 minut

No i źródło Twojego źródła to generalnie https://transparency.entsoe.eu/transmission-domain/r2/dayAheadPrices/show?name=&defaultValue=false&viewType=TABLE&areaType=BZN&atch=false&dateTime.dateTime=05.02.2024+00:00|CET|DAY&biddingZone.values=CTY|10YPL-AREA-----S!BZN|10YPL-AREA-----S&resolution.values=PT60M&dateTime.timezone=CET_CEST&dateTime.timezone_input=CET+(UTC+1)+/+CEST+(UTC+2)+/+CEST+(UTC+2))

@Klopsztanga widzisz, podałeś źródło i od razu lepiej i bardziej wiarygodnie.
Jakie media alarmowały o tych 2x wyższych cenach energii do czego się odnosisz?

@Tomekku źródło
 https://euenergy.live/

A twoje źródło że to fejk ? Czy ot tak se oskarżasz bez podkładki?

@MostlyRenegade piorun za cierpliwość dla Ciebie

@MostlyRenegade no to zgłaszaj :smiley: Za co? Ironię? Od kiedy ironia jest zakazana?

Jak płacą więcej, czyli kasa z różnicy cen hurtowych i ceny końcowej - idzie na rozwój energytyki w kraju. A u nas po prostu przeżeramy ten potencjał. A sorry, my dopłacamy do energii bo ceny są zamrożone do czerwca tego roku xD
Aż kukle zaswędzą, jak limity zostaną spuszczone z wodzy. Zarobki będziemy mieć polskie a ceny niemieckie energii xD

TL;DR: Niemcy płacą więcej, ale więcej inwestują w energetykę - więcej opłat pobocznych mają. Kasa nie ucieka. My zaraz będziemy płacić tyle samo co niemcy, ale będziemy przeżerać większość tej kwoty, bo spaliśmy przez ostatnie 10 lat i nic nie robiliśmy z energetyką.
Długoterminowo niemcy są na pozycji win.

https://wysokienapiecie.pl/96099-ceny-pradu-w-polsce-w-2023-najwyzsze-w-ue/

Hurtowe ceny prądu w Polsce w 2023 należały do najwyższych w UECeny energii elektrycznej w Polsce na rynku spot spadły w 2023 roku o 33% względem rekordowego 2022 roku. Pomimo tego Polska była jednym z najdroższych hurtowych rynków energii w Europie.WysokieNapiecie.pl

@Klopsztanga chłopie, weź się uspokój, bo zgłoszę do moda. Na giełdzie masz ceny hurtowe, które się cały czas wahają. Ty płacąc za prąd nie płacisz codziennie innej ceny hurtowej, tylko cenę regulowaną, która obejmuje również różne opłaty i podatki. Wg danych KE 2023 cena prądu dla domów w Polsce wynosiła niecałe 0.18 EUR/kWh. W Niemczech w tym czasie było ponad 0.4 EUR/kWh. Dalej twierdzisz, że mają tańszy prąd?

@MostlyRenegade aha, czyli ta kiełda to pic na wode, fotomontaż i nikt nie kupuje na giełdzie energii? Ot tak sobie randomowe numerki?
Aaaa! A firmy energetyczne kupują cały czas na zawyżonej cenie? aaaa! mądrego to iteż i fajnie posłuchać

A tak na serio:
Podjedź do ściany, rozpędź się, przywal mocno głową o ścianę jeśli nie ogarniasz jak system działa. Niższa cena na giełdzie, pozwala na obniżenie cen dla konsumentów końcowych, jeśli średnia będzie się utrzymywała.

@Klopsztanga oczywiście, że mają się nijak. Weź sobie zobacz, jak zmieniają się ceny na giełdzie. Taryfy dla odbiorców końcowych są praktycznie zawsze regulowane urzędowo.

@MostlyRenegade nijak? Ceny na giełdzie mają się nijak do cen dla gospodarki? Ahhaaa, 11 rano, a już jest dobrze na hejto.

Tak, na giełdzie sobie takie numerki, rysują na podstawie losowości xD Nie mają uwzględnienia w rzeczywistości, nic a nic xD

xD xD

@Klopsztanga to są ceny giełdowe. Te liczby potrafią się wahać z dnia na dzień i mają się nijak do tego, co płacą odbiorcy. Średnia cena prądu dla gospodarstw domowych w Europie to ok. 300 EUR/MWh (wzięte z eurostatu).

@MostlyRenegade https://euenergy.live/