Jak wplywa na klimat ziemski suma klimatyzacji na całym świecie?
HjumanFenomen
26piorunów#globalneocieplenie #klimatyzacja #oze
Witajcie:
Spytalem ziomka ai, clade, o synteze.
Pytanie brzmialo: Jak wpływ na klimat ziemski suma kkimatyzacji na calym swiecie? Uwzglednic zywnosc. Oto co oflowoedzial:
To błędne koło, które samo się nakręca.
Im cieplej na zewnątrz — tym więcej montujemy klimatyzacji. Im więcej jej używamy — tym cieplej na zewnątrz. To nie metafora, to mechanizm z trzema konkretnymi kanałami.
Pierwszy to prąd. Klimatyzatory, wentylatory, chłodnie i mroźnie odpowiadają dziś łącznie za około 20% globalnego zużycia energii elektrycznej. Sam sektor chłodzenia powietrza w budynkach pochłania 10% — i do 2035 roku dołoży ponad 1200 TWh dodatkowego popytu, więcej niż cały sektor centrów danych razem wzięty. Dopóki miks energetyczny opiera się na węglu i gazie, każdy stopień niżej — czy to w salonie, czy w magazynie mięsa — kosztuje atmosferę więcej niż myślimy.
Drugi to gazy chłodnicze. R-410A stosowany w klimatyzatorach i R-404A powszechny w chłodnictwie przemysłowym i handlowym mają współczynniki GWP odpowiednio 2088 i 3922. Jeden kilogram wycieku tego drugiego odpowiada emisji niemal czterech ton CO₂. Dzieje się to podczas montażu, awarii i utylizacji, często bez żadnej kontroli. Unia Europejska wycofuje te czynniki rozporządzeniem 2024/573, stopniowo do 2030 roku.
Trzeci kanał jest najłatwiej przeoczyć. Żadne z tych urządzeń nie wytwarza chłodu — wszystkie przenoszą ciepło z jednego miejsca w drugie. Agregaty przy supermarketach, mroźnie przy zakładach przetwórczych, zewnętrzne jednostki klimatyzatorów — wszystko to oddaje ciepło do miejskiego powietrza. Kiedy dzieje się to jednocześnie w skali całego miasta, nocna temperatura w centrum rośnie o ponad jeden stopień Celsjusza. To nie jest efekt globalny — to zmiana, którą można zmierzyć na konkretnej ulicy.
Do 2050 roku liczba samych klimatyzatorów ma wzrosnąć z obecnych około dwóch miliardów do 5,6 miliarda, a popyt na chłodnictwo żywności rośnie równie szybko wraz z urbanizacją i zmianą nawyków żywieniowych. Najrozsądniejsza odpowiedź na to nie jest zakaz chłodzenia, tylko zmniejszenie zapotrzebowania na nie u źródła — przez lepszą izolację budynków i magazynów, właściwe przeszklenia i rzetelny audyt energetyczny zanim się cokolwiek zamontuje.
Komentarze (21)
Szczerze? Mam to w d⁎⁎ie. Prawie cały świat ma wywalone na ekologię i globalne ocieplenie, a moja domowa klima przy potężnych agregatach w data center, biurowcach oraz supermarketach jest nic nie znacząca.
MostlyRenegadeFanatyk3piorunów@Hjuman tak na szybko...
Dane:
Globalne zużycie energii elektrycznej: 28 200 TWh = 101.5 EJ (101.5e+18 J)
Pojemność cieplna atmosfery ziemskiej: 5.2 ZJ/K (5.2e+21 J/K)
Szukane:
Przyrost temperatury globalnej przy założeniu, że całość energii elektrycznej użytej do klimatyzacji (20% zużycia globalnego) jest oddawane w postaci ciepła na zewnątrz.
ΔT = 0.2 * 101.5e+18 / 5.2e+21 = 20,3 / 5200 = 0.004 K rocznie
NatenczasWojskiGruba ryba4piorunów@MostlyRenegade i to tylko w przypadku paliw kopalnych. W przypadku energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych, ta energia i tak zostałaby w atmosferze.
NatenczasWojskiGruba ryba11piorunówDodam jeszcze że kolejna bzdura że bez kontroli te czynniki wyciekają. Regulacje są ostre i kontrola również. Poza tym czynniki o większym GWP są droższe więc nie opłaca się ich wypuszczac na palę w atmosferę.
NatenczasWojskiGruba ryba43piorunówBzdury. R410A od lat nie jest sprzedawany w klkmatyzatorach domowych. R32 ma GWP 675. W klimie domowej jest zwykle 1,5kg czyli w przypadku wycieku całości czynnika mamy emisję 1000kg CO2. Wycieki są bardzo rzadkie, większość klimatyzacji działa latami bez wycieków.
Tymczasem: Statystyczny Polak zjada rocznie około 76,3 kg mięsa, co generuje ślad węglowy na poziomie od 800 do ponad 1000 kg ekwiwalentu CO₂ (CO₂e) rocznie na osobę
Czyli rocznie tyle co taka klima ma w sobie gazu na cały swój okres użycia, a po demontażu gazy są utylizowane.
Co do prądu to kolejna bzdura bo klimy działają wtedy gdy mamy nadwyżkę prądu z fotowoltaiki i ceny prądu często ujemne.
@NatenczasWojski O przepraszam cię bardzo, ale rolnictwo nie działa tak, że coś sobie rośnie i ludzie to zbierają. Nie wyżywilibyśmy tak ludzkości.
Uprawienie rolnictwa wytwarza chociażby Podtlenek azotu. Powstaje on głównie w glebach w wyniku stosowania nawozów azotowych (zarówno sztucznych, jak i naturalnych). To gaz ekstremalnie groźny dla klimatu – jedna jego tona ogrzewa planetę niemal 300 razy mocniej niż tona CO2. Rolnictwo odpowiada za ponad 80% całkowitej emisji tego gazu w Polsce.
Po odliczeniu pasz zostaje nam wyłącznie czysta produkcja roślinna dla człowieka, czyli około 6,5 - 7,5 miliarda ton CO2 rocznie (Pasza zwierząt to około 9 - 10 miliardów ton CO2). Ergo, my też pierdzimy.
NatenczasWojskiGruba ryba0piorunów@BoTak zaraz zaraz. Porównujmy to samo do tego samego. Mówimy o krowie która wytwarza CO2 a nie o człowieku. Porównujemy ilość wytwarzanego CO2 gdy rosną: rośliny(mniej niż zero) i mięso (dużo).
Po jedzeniu jednego i drugiego człowiek produkuje CO2, po czym więcej to nie wiem, potrzebne źródło, ale różnica nie jest tak kolosalna.
@NatenczasWojski A ile CO2 rocznie wytwarza człowiek jedząc rośliny? Torchę to tak nie fair przytaczać jedynie mięso.
Tom.AshTytan2piorunów@NatenczasWojski Najgorzej jak sie upsze to gadaj jak do sciany. Tlumaczysz ze w filtr klaczkow w suszarce jest podwojny bo jeden jest bardziej zgrubny a drugi dokladniejszy i trzeba czyscic oba bo inaczej suszarka zaciaga klaczko bokiem i zalepia wymiennik. I ze ze wzgledu na to ze najpierw jest zgrubny to ten drugi nigdy nie bedzie tak zajebany klaczkami. I co i chuj. Dlaczego czyściła tylko jeden - bo drugi wygladal na czysty...
@Boksik musiałbym w tej chwili ustawić klimę na 35 stopni.. :smiley:
NatenczasWojskiGruba ryba1piorunów@Tom.Ash kur... Moja teściowa wieczorem gotuje cały czajnik wody. Zapytałem po co. A na rano. No ale do rana wystygnie?? Ale się szybciej zagotuje.
Rozumiesz, woda raz przegotowana później gotuje się szybciej. Myślałem że nie wytrzymam.
Nic mnie już nie zdziwi z pojmowania fizyki przez kobiety.
Tom.AshTytan3piorunów> @NatenczasWojski Inna sprawa to że większość osób używa klimatyzacji w domu nieprawidłowo. Wraca do domu, nagrzane do 26-28 to odpalamy klimę na maksa.
Ło panie. Musiałem żonie na wykresach zużycia energii to pokazać aby uwierzyła.
Legendary_WeaponsmithKosmonauta0piorunówmoże ktoś ma ChatGPT Pro albo Claude Pro i mógłby puścić to u siebie. Ja użyłem zwykłego ChatGPT Plus w trybie Deep Research:
https://chatgpt.com/s/t_6a405ed77f9c8191975eae03a08d1e9f
Legendary_WeaponsmithKosmonauta4piorunów> ot halucynacje bota, które mądrze i sensownie brzmią póki nie zacznie się tego analizować
Takie filozofowanie sobie jest spoko, tylko nie można tego brać bardziej na poważnie niż najebanego żula.
Za to jeśli chce się taki temat obczaić z użyciem bota w bardziej wiarygodny sposób to najlepiej kazać mu sprawdzić temat dogłębnie i używając źródeł naukowych i akademickich oraz wypowiedzi ekspertów w temacie. I bardzo dobrze do tego służą tryby typu deep research. A to dlatego, że są w stanie sprawdzić setki, a nie kilkanaście źródeł jak takie zwykłe boty w wersji darmowej albo mało płatnej.
Puszczę w sumie bota w tym trybie i wrzucę rezultaty.
BoksikZawodowiec2piorunów@NatenczasWojski czyli jeśli dobrze rozumiem najlepiej byłoby ustawić klimatyzację na 5 stopni poniżej tego co jest na zewnątrz z odcięciem przy 22 i pozwolić jej cały czas chodzić?
NiebieskiSzpadelNihilizmuGURU6piorunów@NatenczasWojski ot halucynacje bota, które mądrze i sensownie brzmią póki nie zacznie się tego analizować :grinning:
NatenczasWojskiGruba ryba3piorunów@Nemrod najwyższą ceną energii średnia za miesiąc była ostatnio w styczniu 0,63zl/kWh. W czerwcu mamy 0,47zl/kWh a w maju bez upałów było 0,42zl/kWh.
Średnia dobowa dziś jest 0,46zl, a 13. Stycznia była 1,23zl.
W Polsce problemem nie jest chłodzenie tylko grzanie.
NemrodGURU3piorunów@NatenczasWojski Wszystkie chłodziarki, zamrażarki i chłodnie jednak muszą ciągnąć, a im nie robi różnicy, czy jest 30 st i pełne słońce, czy 30 st. i zachodzące. A to są prognozy na dzisiaj, raczej aż tyle ludzi nie wróci z roboty o 18.
A co do magazynów - no właśnie rząd ciężko pracuje nad tym, żeby ich nie było.
[w skali kraju to i tak są mrzonki]
NatenczasWojskiGruba ryba16piorunów@Nemrod szczyt zużycia o 19 jest tak samo w zimę, gdy nie używamy klimatyzacji.
Inna sprawa to że większość osób używa klimatyzacji w domu nieprawidłowo. Wraca do domu, nagrzane do 26-28 to odpalamy klimę na maksa. Razy milion osób i mamy podbicie szczytu.
Jakby klima pracowała cały czas i utrzymywała temperaturę to zużycie nie byłoby dużo większe, komfort większy i bez aż takiego peaku zużycia.
Ale na to nie ma jeszcze motywacji przez brak powszechnych taryf dynamicznych poboru.
Kolejna sprawa to przydomowe magazyny energii idealnie z klimami się uzupełniają.
NemrodGURU3piorunów@NatenczasWojski Zakładając, że wyłączamy klimy i chłodnie o godz. 19. Bo tak właśnie robimy, prawda? xD
szatkus-7Mocarz5piorunów