Jaś Fasola naraził się producentom samochodów elektrycznych. Sprawa w Izbie Lordów

@Bajo-Jajo 
Atkinson zatytułował swój artykuł: "Kocham auta elektryczne i byłem jednym z ich pierwszych użytkowników, ale coraz częściej czuje się oszukany". We wstępie autor zaznaczył, że choć uważa samochody elektryczne za "wspaniałe maszyny", po zagłębieniu się w informacje na ich temat nie jest pewien, czy "są panaceum na problemy ochrony środowiska, za jakie się je uważa". Następnie przeszedł do krytyki akumulatorów litowo-jonowych, stosowanych w tego typu pojazdach. Zasugerował, że do czasu rozwinięcia alternatywnych dla nich opcji, lepszym rozwiązaniem może być zwiększenie wykorzystania paliw syntetycznych i wydłużenie czasu, przez jaki właściciele korzystają ze swoich pojazdów.

@Neq 
> Zajebista wolność słowa...

MIałem pisać to samo ale wczytałem się i wiele wskazuje na to, że mediaworker z TVN 24 walnął manipulacyjnego clickbaita (no ale w sumie za to mu płacą). Z treści artykułu nie wynika, że Izba Lordów (nb instytucja typu xd) zajęła się artykułem Atkinsona. Po prostu podczas dyskusji o autach elektrycznych lobbysta o nim wspomniał i tyle.

@Neq Nie ekologicznej. Trwałej jak kondensator.

@Neq downgrade.... Żaden silnik spalinowy nie ma podejścia do elektryka. A baterią może być wodór przetwarzany w ogniwie paliwowym.

@Jarasznikos Nie wiem jak to wygląda w tej chwili w Polsce (poza tym, że miliony zostały przepieprzone przez ostatni rząd na fanaberie zamiast rozwoju sieci z funduszy CO2) ale w UK przeprowadzono analizę i wyszło, że nawet jakby cały kraj od jutra jeździł elektrykami (osobówki) to sieć sobie z tym poradzi. Wynika to z 3 powodów: zużycie prądu na przestrzeni ostatnich 15 lat spadło o 30% (nowoczesne urządzenia elektryczne), inteligentne systemy ładowania sterujące kiedy i jak ładować auta podpięte w ładowarki (Octopus etc) i fakt, że przeciętny Brytyjczyk przejeżdża w okolicy 30 mil dziennie (co dla przeciętnego auta klasy średniej daje ładowanie raz na tydzień).
Wydaje mi się, że nikt nie przeskakuje hybryd aż tak bardzo, w zasadzie prawie każde nowe auto benzynowe jest swoistą hybrydą w dzisiejszych czasach, diesle powoli zaczynają wymierać albo też przekształcać w hybrydy, a w tematyce hybryd niewiele zostało do wymyślenia. Czekam i trzymam kciuki za Toyotę i jej baterie solid state oraz dalsze prace nad ogniwami wodorowymi 👌

@KonioNT Tu się zgodzę, hybryda powinna stać się dużo popularniejsza ( szczególnie plug in ). Masz oszczędność na paliwie przy starcie i po mieście gdzie w korku suniesz jak ślimak, ale możesz też korzystać z pełni mocy silnika na traci a między miastami. Natomiast mam wrażenie, że jest tu próba przeskoczenia technologii, pominięcie hybryd i od razu wskoczenie w pełne elektryki, gdy nie mamy wystarczająco sprawnych akumulatorów. Dodatkowo jest jeszcze jeden aspekt o którym wiele osób zapomina. Jest nią infrastruktura elektryczna. Gdyby nagle pojawiły się takie baterie i elektryki zaczęłyby wypierać spalinowe samochody to nagły skok zużycia energii elektrycznej mógłby być olbrzymim obciążeniem dla sieci, na tyle dużym, że mówiąc kolokwialnie prądu mogłoby zabraknąć.

@Ponurnik ja traktuję ludzi, którzy jeżdżą dziś elektrykami (w tym siebie) jako pewnego rodzaju pionierów - wpieramy technologię naszymi portfelami, jesteśmy bazą eksperymentalną dla dalszego rozwoju. Oczywistą sprawą jest to, że na dzień dzisiejszy nie każdy może czy też chce używać elektryka i że, jako nowa technologia, są one (aczkolwiek już niewiele) droższe od spalinówek/hybryd. Uważam, że ludzie nieprzekonani powinni zainwestować w hybrydy plug in - z odpowiednim planowaniem (a jeszcze lepiej ładowarką przydomową) mogą mieć pewien przedsmak jazdy elektrykiem ale bez stresu co dalej jak bateria się wyczerpie :smiley: Musimy pamiętać, że do czasu "obowiązkowych" elektryków/wodorowców jest jeszcze w okolicy 20-30 lat. W mojej opinii najłatwiejszym rozwiązaniem na dzień dzisiejszy byłoby stworzyć uniwersalną bazę dla baterii i umożliwić szybki swap gdyby zaszła potrzeba. Stąd tylko moment do stacji baterii (jak w Chinach) gdzie swap z pustej na pełną zajmuje 3 minuty (czyli tyle co tankowanie) albo w przypadku nowszej, bardziej zaawansowanej technologii - wymiana na baterię innego typu wraz z kontrolerem. Znacząco przedłużyłoby to cykl życiowy auta a stare baterie są w 90% odnawialne na dzień dzisiejszy albo wykorzystywane do magazynów energii w domu. Toyota na dzień dzisiejszy daje gwarancję bodajże 8 albo 10 lat na baterie (co oznacza że jeje wydajność nie spadnie poniżej 80% wydajności nowej baterii) - to daje sporą perspektywę :smiley: Moja bateria domowa ma gwarancję 6000 cykli - po 1.5 roku używania przeszedłem przez 320 cykli.

@KonioNT Pewnych technicznych problemów nie przeskoczysz. Czasem w ogóle, czasem trzeba czekać na nową technologie. W latach 50-tych próbowano ruszyć z Forden Nucleonem - i po 70 latach nic z tego.

@100mph Z tym, że są prostsze, to zabobon. To ta sama technologia napędu co w CNC. Potężna, ale delikatna.
W EV do tego jeszcze praca z tym będzie utrudniona na maxa przez chciwą/pazerną politykę producentów.

Same komputery, a o oprogramowaniu nie wspomnę, są poważnym problemem przy tym stopniu złożoności sterowania.
Do tego podzespoły mocy... Aj co ja się tego już nawymieniałem w CNC...

Książkę mógłbym już napisać o usterkach napędów sterowanych numerycznie (a to jest w EV).
Mam pod sobą ponad 120 maszyn i jedną trafostację. Nie ma roku, abym w którejś nie wymieniał bloków mocy.
A to przepięcia z ZE, a to operator twarde zatrzymanie na zderzaku miał, a to kondensatorki wyschły, a to przekaźnik od zezwolenia na pracę na płycie się wyklepał... No masa jest usterek.

Cracków też się troszkę napisałem do maszyn, za które odpowiadam, aby wyprowadzać je z kłopotów.
No i sporo problemów jest spowodowane bombami logicznymi (programowe uceglenie maszyny na zegarek, aby serwis zarobił - szczególnie niemcy to stosują).

A im nowsza maszyna, tym bardziej krnąbrna.

@KonioNT Wcale nie są tańsze w eksploatacji. Policz sobie cykl życia i koszta dla np. 10 lat :smiley:
Uwzględnij fizykę baterii oraz chore spekulacje CO2. A prąd tańszy to ogólnie już był i tanieć nie będzie.

@ramen ee tam. Daj se na luz. Dobrze wiesz o co chodzi

@KonioNT 100% racji - elektryki są szybsze, cichsze, tańsze w eksploatacji, prostsze :smiley: jedyną wadą elektryków jest magazyn energii

@kodyak Co ty opowiadasz? Nasz polski Melex - hit światowy - to 53 lata na rynku. https://melex.com.pl/o-firmie
To że nie weszli w osobówki, tylko produkują pojazdy różnego przeznaczenia, wynika ze zdrowego rozsądku i wiedzy o ograniczeniach, a nie braku możliwości.

@slonski_pieron Bądźmy uczciwi, gdyby producenci mieli taki poziom inwestycji i 100 lat na rozwój pojazdu elektrycznego jak miały spalinówki, to pewnie dzisiaj Tesla byłaby zakładem potomków Nikoli a auta miałyby zasięgi 2000km+ 😉 Producenci tak uczciwie skupili się na elektrykach jakieś 10 lat temu (mówię tu o innych niż Tesla) i zrobili to tylko dlatego że biurokraci dobrali się im do tyłków :smiley: Ja uwielbiam swoje 40stoletnie staruszki, ale czas zacząć myśleć, co po paliwach kopalnych zanim rusek i arab dobiorą się do naszych portfeli na poważnie. Rozwijać technologie baterii, ogniw wodorowych, unowocześniać sieć energetyczną, pracować nad fuzją a w międzyczasie inwestować w odnawialne i atom. Stękanie o złej unii i globalistach nigdzie nas nie zawiedzie.
@Edit: Warto też podkreślić, że Rowan Atkinson nie hejtuje elektryków, wręcz twierdzi, że są lepsze od spalinówek, jego głównym problemem jest źródło zasilania w postaci baterii. Będzie dobrze, tęgie głowy już nad tym myślą 😉

@slonski_pieron tak ale pisałem poważnym rynku a nie o eksperymentach

@slonski_pieron Ewentualnie transport po ściśle określonych trasach, tak jak ma to miejsce w trolejbusach czy tramwajach które mają silniki elektryczne, ale nie posiadają akumulatorów.

@kodyak Samochody elektryczne istnieją od ponad 100 lat. Juz 100 lat temu wiedziano, że nie nadają się do niczego poza transportem zakładowym/lokalnym.