Wpis użytkownika GazelkaFarelka w Hydepark

@w0jmar
"Zadłużenie polskiego Skarbu Państwa pochodzi więc głównie z polskich źródeł, co stoi naprzeciw powszechnej opinii stanowiącej o tym, że Polska jest (finansowo) podatna na wpływy zewnętrzne, bo niezwykle od nich zależna. Schodząc poziom niżej, sprawdzimy teraz do kogo należą polskie obligacje skarbowe, czyli kto konkretnie pożyczył pieniądze państwu polskiemu.

Do kogo należą obligacje skarbowe emitowane w polskim złotym?

W tym krótkim rozdziale rozbiję dług wyemitowany przez Skarb Państwa w PLN według jego obecnego posiadacza. W zdecydowanej większości są to polskie banki, a po części też inwestorzy zagraniczni, polskie zakłady ubezpieczeniowe, fundusze inwestycyjne i instytucje rządowe. Tylko 6,5% długu Skarbu Państwa (a 5% całości długu Skarbu Państwa) w PLN jest w bezpośrednim posiadaniu polskich gospodarstw domowych"

@w0jmar Pisałam wyżej, jest też w linkowanym przeze mnie artykule. A ko jest największym wierzycielem w Polsce? Podrzucę link, żebyś nie musiał zbyt długo szukać.
https://inwestomat.eu/czy-polska-zbankrutuje/

Czy Polska zbankrutuje? Dług publiczny i jego strukturaInwestomat | Czy Polska zbankrutuje? Dług publiczny i jego struktura w 2021 i 2022 roku | Artykuły, podcasty i przydatne materiałyInwestomat

@100mph ani Polska ani Japonia nie zdefaultuja długu we własnej walucie.

@100mph https://businessinsider.com.pl/finanse/500-plus-po-japonsku-kraj-rozda-35-tys-zl-na-kazde-dziecko-by-pobudzic-gospodarke/cc3gcm3

3,5 tys. zł na każde dziecko. Japonia chce pobudzić gospodarkę własną wersją "500 plus"Japoński rząd wypłaci rodzinom 100 tys. jenów, czyli ok. 3,5 tys. zł na każde dziecko, które nie przekroczyło 18. roku życia. Rząd Japonii liczy, że pobudzi ono gospodarkę poturbowaną przez pandemi...Business Insider Polska

@100mph A na jakie cele zadłuża się Japonia? Rozumiem, że dokładnie wiesz na jakie, skoro jesteś pewien, że jest różnica.

@100mph Wkleiłam screena że nie mogę pisać już w twoim wątku, może spytajmy administrację hejto, dlaczego.

@Half_NEET_Half_Amazing tak, są na tym świecie ludzie, którzy jak słyszą "dług publiczny" to robią w rajty, według nich kraj emitujący własną walutę nie powinien się zadłużać tylko, uwaga, "odkładać pieniądze na inwestycje i kupować za gotówkę" :upside_down_face:

@GazelkaFarelka tak, miałem na myśli podatki, mój błąd 😉

@maximilianan "Państwo nie pożycza pieniędzy od obywateli"

Mała poprawka, bo pożycza - każdy obywatel może kupić obligacje. Każdy obywatel mający nadmiar gotówki może dać ją państwu, a państwo za te pieniądze zbuduje mu nowe drogi, szkoły, autostrady z których korzystać będzie obywatel, jego dzieci i jego wnuki. A na koniec odda mu te pieniądze z powrotem, z odsetkami (albo jego dzieciom). Czyż to nie jest piękne?

@jajkosadzone Już dawno odeszli od polityki jednego dziecka. Państwo odeszło, bo obywatele nawet z urodzeniem tego jednego mają problemy...

To,ze ktos ma gorzej to nie znaczy,ze u nas jest dobrze

Wszystko jest kwestią punktu odniesienia. Wszystko.

@jajkosadzone co jest na rękę chinom? Mniejszy przyrost? No jednak nie. Teraz już są "komitety" odpowiadające za nakłanianie obywateli do posiadania dzieci. Japonia ma komfort bycia zadłużoną u swoich obywateli, którzy swoją droga nie spieszą się do sprzedaży obligacji. Taki mental, tam ludzie dbają o państwo.

@Konto_serwisowe
Akurat Chinom jest to na reke
To,ze ktos ma gorzej to nie znaczy,ze u nas jest dobrze

@jajkosadzone Japonia ma lepszą demografię niż my. W regionie bije też na głowę Chiny, czy Koreę.

@jajkosadzone ale ty zakładasz zmianę struktury długu, a ja zwracam uwagę, że przy takiej strukturze nie może zbankrutować.

@maximilianan
Oczywiscie,ze moga wplywac- dopoki jakotako splacasz zobowiazania wzgledem wierzycieli za obligacje i jakotako cos produkujesz to nie zbankrutujesz.
Sa tez fudusze hedgingowe,ktorych budzety sa wieksze niz pkb wielu krajow.
To zlozony temat,ale generalnie dopoki uklady miedzy politykami i miedzynarodowym biznesem sa ok to panstwo nie zbankrutuje.
A Japonia mimo,ze ma glownie dlugi wewnetrzne ma ogromne problemy z demografia i rynkiem pracy- to moze zmienic strukture długu i juz wowczas tak milo nie bedzie.

@jajkosadzone ok, ale jak długo publiczny ma spowodować upadek państwa i jak instytucje międzynarodowe mogą na to wpływać?

Podpowiem: nie może spowodować, nie mogą wpływać.

@maximilianan
Problemem Japonii nie jest zadluzenie wyrazone w pkb tylko skrajnie ujemny przyrost naturalny i przez wiele lat wysoka deflacja.

@jajkosadzone Dlatego na wykresie jest dług jako %PKB a nie sam dług czy samo PKB.

@GazelkaFarelka
Pkb to nie jest jedyny wskaznik decydujacy o tym czy jestes bankrutem czy nie.
Zwlaszcza,ze duzo wazniejszy niz posiadany majatek jest tzw.cash flow i zdolnosc kredytowa.
Dla jednej instytucji zadluzenie milion powoduje skrajne zagrozenie bankructwem,dla innych miliard to jest pryszcz.
Po prostu opieranie sie o jeden wskaznik i na jego podstawie wyrokowac czy jest dobrze czy zle jest bledem.
Japonia jest w wiecznym kryzysie,dopiero od niedawna pokonali deflacje.
A najgorsze z czym maja problem to ujemny przyrost naturalny.

@jajkosadzone nie, nie jest możliwe. Japonia jest zadłużona we własnej walucie, a to jest fizycznie niemożliwe, żeby emitent pieniądza zbankrutował w tym pieniądzu.

@jajkosadzone Dla porównania dane dla PL, max co mieliśmy to 57% PKB.
No kurde, co robimy nie tak? Czemu nie przyjeżdżają do nas imigranci z bankrutującej Japonii za pracą w naszym kwitnącym kraju?
https://pl.tradingeconomics.com/poland/government-debt-to-gdp

@jajkosadzone Już 45 lat temu mieli dług publiczny %PKB większy niż my.
Ile mamy jeszcze czekać aż "zaraz, już lada chwila" zbankrutuje?
https://pl.tradingeconomics.com/japan/government-debt-to-gdp

@GazelkaFarelka
Nie wszystko dzieje sie z roku na rok.
I RP mimo,ze byla bankrutem finansowym i politycznym to rozbiory tez nie trwaly dwa dni tylko to byl wieloletni proces.
Bankrutem tez sie nie zostaje z dnia na dzien.

@jajkosadzone "Tak dalej idzie" już co najmniej ze 30 lat, w rok takiego długu publicznego nie narobili. A jednak jakoś kolejne dekady mijają a kraj nie chce zbankrutować, na złość ekonomistom. Widocznie im nikt nie powiedział że powinni już dawno zbankrutować :upside_down_face:

Japonia akurat slabo predzie,u nich bankructw tyle co w Niemczech.

@jajkosadzone ale w jakimś przeliczeniu na coś? Bo Japończyków jest 50% więcej niż Niemców., więc jeśli bankructw byłoby tyle samo to raczej gorzej świadczyłoby to o Niemcahc.

@Cybulion
Nie wiem,ja od nintendo gram w konsole starszych generacji na komorce i wszystko smiga,a dziadom nawet zlotowki nie zaplacilem

@jajkosadzone no to super, mam wiele gier do ogrania a te cwaniaki poblokowali dystrybucje romow

@jajkosadzone Ale to kraj miał zbankrutować. Państwo japońskie jest zadłużone.

@Cybulion
https://forsal.pl/biznes/firma/artykuly/9540107,japonskie-przedsiebiorstwa-w-kryzysie-ich-zadluzenie-w-pierwszym-polr.html

Bankructwa w Japonii: Najwyższy poziom od dekady, 4931 firm w długach powyżej 10 mln jenówBankructwa z braku pracowników i inflacji szokują Japonię. Czy to początek kryzysu? Od stycznia do czerwca 2024 r. aż 145 firm zawiesiło działalność z powodu niedoboru siły roboczej, a liczba przedsiębiorstw padających ofiarą inflacji wzrosła o 23,4 proc. To najwyższe wskaźniki od rozpoczęcia badań w 2013 r. – raportuje Tokyo Shoko Research.Forsal

@jajkosadzone juz za pare dni ukrainska firma wykupi nintendo i uwolnią dystrybucje romów

@Cybulion to parafraza kultowego tekstu " pchasz sie w gips" xd

@Cybulion w temacie długu

@smierdakow @GazelkaFarelka dobra chyba za mocne leki mi podaja bo w temacie japoni zaczynaja latac balcerowicze memceny i swetru xD

@Cybulion Chyba chodzi o to, że każdy kto nie zgadza się z balcerowiczowską szkołą ekonomii i wolnego rynku jest według typów co ledwo zaczęli pracować i ONI PŁACĄ PODATKI lewakiem, komunistą i ciągnącym socjal nierobem 😁

@Cybulion każdy, kto o gospodarce wie odrobinę więcej niż Mentzen czy Rysiek Petru jest oskarżany o komunizm, bo jak to można zwalczać nierówności i twierdzić, że biedni robią dla gospodarki więcej, gdy nie muszą żywić się gruzem

@smierdakow W Japonii jest komunizm? 😁

Niektórzy ludzie w rozumieniu gospodarki zatrzymali się w średniowieczu, gdzie wymieniało się złote monety na krowy, a złote monety ani krowy faktycznie nie brały się z powietrza i żeby dać komuś krowę trzeba było komuś innemu zabrać krowę. To jakby w nauce fizyki zatrzymać na etapie, gdzie "atom to najmniejsza i niepodzielna cząsteczka materii".

@smierdakow japonia jest komunistyczna? Czy grecja? Czy o co chodzi z tym heheszkiem XD