Wpis użytkownika festiwal_otwartego_parasola w Hydepark

@festiwal_otwartego_parasola leci na kontrowersjach, a misisz przyznać, że LM jest nimi upakowany po sam dach

@Felonious_Gru zgadzam się, ma też bezsensowne podejście do swojej twórczości, ale chodzi mi o sam fakt że kręcąc na codzień jakieś szroty zainteresował się tym autem do tego stopnia że wcisnął je pomiędzy inne publikacje (ma nagrywki na pół roku do przodu)

@festiwal_otwartego_parasola zlomnik to chyba najgorszy dziennikarz motoryzacyjny w polsce

@conradowl @Felonious_Gru skoro już nawet złomnik wziął sie za LM to cos jest na rzeczy

https://youtu.be/FJX0jTj99KQ?si=E0baD2YAaFQYz8p0

Złomnik: Lexus LM to najdziwniejszy nowy samochódKalendarz w sklepie już za tydzień.YouTube

@conradowl no nie wiedziałem, że u ciebie definicja klasy auta zależy od sytuacji. Przepraszam
>Masz obrazek z japońskiej strony Lexusa
Twój link prowadzi do 404, dałem Ci screena
>to nie jest opis budowy pojazdu tylko funkcji,
Powiedz to fiatowi, który sprzedaje ducato w wersji furgon i platforma

Co do manipulacji zafirami to była nie zamierzona.
https://www.carsized.com/en/cars/compare/opel-zafira-2005-minivan-vs-opel-zafira-2011-minivan/

Opel Zafira 2005-2011 vs. Opel Zafira 2011-2019Opel Zafira Minivan 2005-2011 vs. Opel Zafira Minivan 2011-2019. Compare car dimensions (length, width and height) vs. street perspective.Carsized.com

@Felonious_Gru "minivan zgodnie z nazwą to mniejszy van, ale to taki podwyższony kombi" było w opozycji do tego czym są SUVy, a nie jako opis skąd wywodzi się technicznie minivan :man-facepalming: bo technicznie minivany są na platformach aut osobowych.
Rany, ty sobie wyciągasz pojedyncze zwroty z kontekstu tylko dlatego, że dla ciebie coś nie jest minivanem.
Dyskusja jak ze ścianą. Masz obrazek z japońskiej strony Lexusa, gdzie LM to kategoria MPV? Więc dla mnie temat zamknięty. To producent i inżynierowie Lexusa wiedzą co sprzedają, a nie random z internetu. Jak dla mnie to możesz sobie tworzyć własne kategorie. Jak furgonetka kurierska tylko, że to nie jest opis budowy pojazdu tylko funkcji, ale ty lubisz mylić pojęcia...
Nawet możesz sobie salon dealerski otworzyć z takimi. Skończyłem dyskusje 😁

@conradowl 
>wyżej napisałem że nie wymiary, ale platforma i wygląd zewnętrzny odróżniają vana od minivana.
A potem napisałeś że jednak wymiary też, a z wyglądu to lexus wygląda jak furgonetka kurierski. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

I nie mam w dupie twoich argumentów tylko sam sobie przeczysz. Ten o płycie podłogowe przyjąłem, a ty potem piszesz znowu, że minivan to mniejszy van xd

@Felonious_Gru po pierwsze - u mnie działa.
Po drugie to już męczące, wyżej napisałem że nie wymiary, ale platforma i wygląd zewnętrzny odróżniają vana od minivana. Bez sensu jakakolwiek dyskusja, gdy ty masz to w dupie.

Także już mi się nie chce powtarzać, upieraj się dalej przy swoim - tak tylko zwrócę uwagę jeszcze, że ostatnia generacja Zafiry jako minivana jakoś została przez ciebie pominięta - wybrałeś Zafirę B do porównania z VW, bo kolejna generacja była po kilka, kilkanaście cm większa z każdej strony, co nie? 😁

@conradowl 
>minivan to taki mniejszy van, ale większy pojazd niż standardowy hatchback choćby.
Lexus lm nadal jest większy od T6.2
( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@conradowl producent jedno a rynek drugie ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)

@Felonious_Gru widzisz, akurat Lexus przez producenta i ekspertów motoryzacyjnych nazywany jest minivanem 😉 wrzuciłem fotkę, tak też jest na Wiki jak i na oficjalnej, japońskiej stronie Lexusa.
Także tego... Ty sobie możesz uważać, ale to producent wie jak kategoryzuje produkt.

https://lexus.jp/international/models/lm/

LEXUSさあ、新しい驚きと革新と出会うレクサスの世界へ。車種の情報やレクサスの取り組みをはじめ、ご試乗やお見積りなどのお問い合わせも受け付けています。Lexus

@conradowl Dla mnie to lexus jest vanem i to też widoczne od razu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Dzięki za obszerne wyjaśnienia. Szkoda, że wszystko jest czysto subiektywne

@festiwal_otwartego_parasola wszystko według potrzeb. W Europie 9 osobowy samochód z jakimś tam luksusem to tylko Merol. Wyboru nie ma. Zresztą nawet te JDM są sprowadzane i dopiero ten Lexus jest czymś innym.
Osobiście to miałem niezdrową ochotę na Berlingo/Partner kiedyś i kto wie... Może się jeszcze skuszę na taką konstrukcję. Berlingo jeździłem półtorej roku w pracy i nawet nawet, dla siebie bym brał coś lepiej wyposażonego, ale mi chodzi o autko na wypad na weekend 😉

@conradowl tak, odcinek z elgrandem widziałem i pod względem dżej-di-emowym oczywiście rozwala, ale kompletnie nie moja bajka. i wolałbym dobrze wyposażona 9os V-klasę z której w razie czego wywalę fotele

@festiwal_otwartego_parasola to taki typowo japoński samochód, w UK podobnych jest więcej. Złomnik ostatnio miał na filmie Elgranda Nissana. Mnie się takie wózki nawet podobają, taki microcamper w luksusie... Jeździłbym 😉 to coś, czego w Europie po prostu nie ma, klasa V to jednak nie ta liga, zwłaszcza gdy na światłach stajesz obok Vito wiozącego bułki 😉

@Felonious_Gru przecież to widoczne od razu.
Zresztą zgodnie z nazwą - minivan to taki mniejszy van, ale większy pojazd niż standardowy hatchback choćby. Minivan to taki podwyższony kombi. Siedzi się niżej niż w suvie.
Sport utility vehicle czyli suv jest wyższy, ma właściwości terenowe, siedzi się jak w terenówce, do tego design jest zdecydowanie przyjemniejszy dla oka niż minivan. Ale w środku w cale nie ma tak dużo miejsca, gdy niejednokrotnie SUV to ucywilizowana terenówka.
Oczywiście to wszystko się rozmywa poprzez crossovery (dosłownie crossover czyli krzyżówka, szczególnie widoczna w takim Hyundai Kona, który wygląda jak dwa sklejone auta), mniejsze SUVy (bo rynek europejski wymagał) itp itd.
Generalnie w obecnych czasach przypisywanie jakiegoś auta do definicji nie jest łatwe, to już kiedyś się zaczęło: były latami sedany, a potem pojawiły się liftbacki i nawet pojawiały się modele będące tym samym autem ale w wersjach liftbacki i sedan (plus kombi, hatchback i takie tam).

Niemniej minivan od suva łatwo rozróżnić po wyglądzie. Po prostu.

@conradowl a jak odróżnić minivanami od suva?

@Felonious_Gru minivan od vana odróżnia się tym, że jest zbudowany na platformie samochodu osobowego, a nie dostawczaka.
Dlatego Caravelle czy nowa Zafira to vany, nie minivany.
Lexus LM to minivan.

Poczytaj.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minivan

W dobie uniwersalnych platform oraz aut elektrycznych, gdzie bateria stanowi integralną część podwozia możesz zbudować kolosa w formie nowego Scenica albo malutkie Renault 5. Bo platforma CMF-EV jest do modeli elektrycznych. Dlatego definicje się rozmywają.

Co więcej auta rosną, dzisiejsza Corsa jest większa od Astry z przełomu wieków.

Nie oznacza to, że nagle Corsa stała się autem klasy C. To nadal mały samochód, po prostu standardy urosły.

Tak samo ten Lexus to minivan, Caravelle to van, a Q5 oraz Q7 to SUVy, a nie vany.

Zaś MPV to określenie na minivana, a nie oddzielna kategoria. Nie mylmy pojęć.

Może już jestem stary, nie znam się na mechanice, ale jednak kiedyś pracowałem przy częściach samochodowych jako magazynier i co nieco teorii mi zostało.

Tak samo jak smartfon 6 cali i 7 cali to nadal smartfon, zaś dopiero obecność rysika w obudowie czyni takie urządzenie smartfonem note.
Tak jak tablet choćby i z Windows to tablet, ale już tablet z klawiaturą to laptop. To, że jest masa urządzeń hybrydowych z wyciąganym ekranem itp to po prostu postęp, ale jednak definicja to definicja 😉

MinivanMinivan (sometimes called simply a van) is a car classification for vehicles designed to transport passengers in the rear seating row(s), with reconfigurable seats in two or three rows. The equivalent classification in Europe is MPV (multi-purpose vehicle).Compared with a full-size van, most minivans are based on a passenger car platform and have a lower body. Early models such as the Ford Aerostar and Chevrolet Astro utilized a compact pickup truck platform. Minivans often have a 'one-box' or 'two-box' body configuration, a higher roof, a flat floor, sliding doors for rear passengers, and high H-point seating. The largest size of minivans is also referred to as 'Large MPV' and became popular following the introduction of the 1984 Dodge Caravan and Renault Espace. Typically, these have platforms derived from D-segment passenger cars or compact pickups. Since the 1990s, the smaller compact MPV and mini MPV sizes of minivans...Wikipedia

@conradowl @Felonious_Gru Lexus LM to taka taksówka dla bogaczy, prawdopodobnie miał być konkurencją dla V-klasy, ale przez jego wnętrze nie traktowałbym tego w ogóle jako opcja zakupu praktycznego produktu

@conradowl zafira jest minivanem, caravelle to van. Lexus jest większy od caravelle. Nawet jako mpv ciężko lexusa zaliczyć, bo nie da się schować /wyjąć tych jebutnie wielkich foteli i podłokietników żeby coś przewieźć.
https://www.carsized.com/en/cars/compare/opel-zafira-2005-minivan-vs-volkswagen-transporter-2015-van-caravelle/

Opel Zafira 2005-2011 vs. Volkswagen Transporter 2015-2019Opel Zafira Minivan 2005-2011 vs. Volkswagen Transporter Van Caravelle 2015-2019. Compare car dimensions (length, width and height) vs. street perspective.Carsized.com

@conradowl 
>co to jest jak nie minivan?
Dla mnie abominacja, ale powinno się go klasyfikować jako pełnoprawnego vana.
Chociaż w wersji 4osobowej to chyba po prostu otwiera nową kategorię pojazdów. Wielkość campera, ładowność malucha ¯\\(ツ)/¯

@conradowl to skoro auto 2m szerokie, 2m wysokie i ponad 5m dlugie to nadal minivan to masz chociażby zafire life, vw transporter kombi, vw caravelle, audi q5, q7

@Felonious_Gru a co to jest jak nie minivan?

@conradowl i to jest minivan według ciebie?

@Felonious_Gru przecież napisałem - Lexus LM już jest dostępny na rynku

@conradowl nie ma już nowych minivanów.
Chyba, że wv transporter jest dla ciebie minivanem to wtedy kilka znajdziesz

@banan-smietana @emdet a poza tym jest jeszcze toyota proace city i jej bliźniaki... pomykałem sobie nią do chorwacji i naprawdę poprawne auto

@banan-smietana z tą śmiercią to zobaczymy. Volvo ma wypuścić minivana. Niestety elektryk i do tego brzydki. Lexus właśnie wypuścił LM. Coś tam w Renault się chyba dzieje, a tym samym u Nissana.
Zobaczymy.
Na razie to mało, drogo i na używany to z 5 czy 10 lat trzeba czekać, więc można w tym czasie dzieci wychować jak ktoś minivana potrzebuje na już, ale... Lepiej, że coś się pojawia niż by miało nie być nic.

@festiwal_otwartego_parasola Kilka lat temu Fiaty Multipla kosztowały po tysiąc złotych i chociażby trzysta. Sprawne, działające i bez korozji, a teraz ciężko je znaleźć - korozja.

@Felonious_Gru nawet japończyk zgnije jak o niego nie zadbasz

@festiwal_otwartego_parasola @Gracz_Komputerowy nie będą drożeć bo już ich nie ma. Rdzewieją wyjątkowo szybko nawet jak na fiata

@banan-smietana @emdet Złomnik nawet zrobił filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=GjQMHqs2mpI

Złomnik: Nysa 522 kontra Nissan TownstarMoje książki: https://sklep.zlomnik.pl/3-ksiazki-ebookioraz https://paskudnik.comYouTube

@banan-smietanao, nie słyszałem o nim. Daj znać jak obejrzysz.
Też cierpię nad wymieraniem minivanów I vanów, niestety przedkładanie praktyczności ponad design się nie sprzedaje 😒

@Gracz_Komputerowy Multipla gdyby ciut większy bagażnik miała to byłaby dla mnie autem idealnym. Bardzo ubolewam nad śmiercią vanów. Nissan jakiegoś townstara teraz wypuścił muszę podejść i zobaczyć

@Gracz_Komputerowy to już youngtimer i będzie drożał, pospiesz się

@Esubane SUVY to dla mnie wielki krach w stronę upadku przemysłu samochodów osobowych i jedno wielkie nieporozumienie. SUV to parodia samochodu osobowego, a raczej karoca Kopciuszka.

@Klamra wciąż ładniejszy niż większość współczesnych ulanych suviszcz.