Wpis użytkownika paulusll_2 w Hydepark

@matips poukładajmy trochę rzeczy:

>Jak sobie wyobrażasz katolików - czy byłoby to 10% czy 71% Polaków - dyskutujących o kształcie swojej organizacji jeśli nie w medialnej przestrzeni publicznej? W tajnych spotkaniach?
Absolutnie nie mam problemu z tym, ze dyskutują w przestrzeni publicznej. W pierwszym poście zwróciłem jedynie uwagę na rolę wiernych w kościele i co za tym idzie, że to jałowa dyskusja. Generalnie zastanówmy się do kogo są kierowane takie informacje i co z nimi można zrobić. Jeśli odczyta je osoba nie będąca członkiem kościoła to umocni się w swoim przekonaniu. Po zreflektowaniu się, ze to też z jej podatków to co może zrobić, to wywierać presję na ukrócenie finansowania kościoła. A co z taką informacją zrobi osoba tworząca KK? Moim zdaniem nic, co też wyraziłem w pierwszym poście. Chciałbym kiedyś usłyszeć, ze się mylę. Generalnie informacja w moim odczuciu totalnie nieprzydatna, bo niczego nie zmienia.

>jeżeli nie należysz do kościoła to tym bardziej nie wiem o co się prujesz. niech sobie zyje jak mu pieniądze wiernych pozwalają
@GrindFaterAnona Niby masz trochę racji, ale nie tak wiele. Dyskusja na temat kształtu tak dużych organizacji funkcjonujących jako wspólnoty musi być publiczna. Jak sobie wyobrażasz katolików - czy byłoby to 10% czy 71% Polaków - dyskutujących o kształcie swojej organizacji jeśli nie w medialnej przestrzeni publicznej? W tajnych spotkaniach?
Nie chcę tu nikogo dyskryminować, podobnie uważam np. o dyskusjach o działaniach PTTK (stowarzyszenie, ale bardzo liczne), WOŚP (fundacja, ale ogrom ludzi jest wolontariuszami i czuje się współodpowiedzialna) i co tam jeszcze dużego ci przyjdzie na myśl. Są na tyle duże, że dyskusja o ich przyszłości będzie publiczna, bo wszyscy zaangażowani nie zmieszczą się do jednej sali.

Do tego dochodzi fakt, że kościół katolicki jest bardzo zaangażowany politycznie. Tym samym będzie krytykowany przez swoich przeciwników i mają do tego całkowite prawo zarzucać mu obłudę.

@JanPapiez2 to moze warto piętnować te ciągnięcie kasy i próbować doprowadzić to zakończenia finansowania kosciola z kasy państwa, zamiast próbowac kosciol jakos rozliczac z tego co dostają. inaczej tylko legitymizujemy te dotacje. gdyby dostał mieszkanie 60m2 to byłbyś zadowolony?

@GrindFaterAnona gdyby to o prywatne pieniądze wiernych chodziło to mógłby nawet złotym papierem się podcierac ale są podstawy sądzić, że to za naszą kasę będzie się bawil. Te gnidy potrafią doić budżet jak nikt inny

@GrindFaterAnona Polska jeszcze jest państwem katolickim... a mój wpis jest sarkastyczny. Osobiście jestem hipokrytą, moja żona jest wierząca i dla niej chodzę do kościoła.

@paulusll jeżeli nie należysz do kościoła to tym bardziej nie wiem o co się prujesz. niech sobie zyje jak mu pieniądze wiernych pozwalają

@GrindFaterAnona Ale ty wiesz co to sarkazm ?:)

@adamec pff, ja już dawn mam platynowy bilet vip do ekskluzywnego kotła. Diabły nawet mi będą rozwijać czerwony dywan :smiley:

@adamec #hatfu :stuck_out_tongue_winking_eye:

@Trismagist Bo uważa Kościół za instytucje ponad indywidualne patologie jego hierarchów. Nie żebym się zgadzał, ale tak rozumiem jego postawy i wypowiedzi

@Rashan Można wierzyć i nie być turbo katolikiem.

@paulusll w nic

@JanPapiez2 w co wierzysz ?

@Trismagist a co tu do zastanawiania? Polski Kościół Katolicki zasluguje na schizmę bo nie po drodze im z naukami chytrusa w którego wierzy Terlikowski

@Trismagist Terlik to zawodowy katol tak jak Biedroń to zawodowy pedał. Obu łączy jedno - są sztucznie wypromowani i nie są specjalnie lubiani przez swoje środowisko.

@Trismagist Może jest to prostu więrzący i widzi jak kościelna oligarchia niszczy katolicyzm.

@Trismagist można wierzyć i jednocześnie dostrzegać patologie instytucji, która powinna w teorii stać na straży ideałów danej religii;)

@paulusll Kościół Katolicki to największy po skarbie państwa posiadacz ziemski w Polsce. Jak już @globalbus zauważył, są np. właścicielami znacznej części starego miasta w Krakowie. Oczywiście, że można przejeść taki majątek, ale jeśli będą nim dobrze zarządzać, to pociągną dekad mimo laicyzacji społeczeństwa. KK można zarzucić wiele rzeczy, ale długoterminowe dbanie o swoje materialne interesy wychodziło im przez wieki bardzo dobrze.
KK będzie zmuszony z czasem redukować najmniej dochodowe placówki, szczególnie takie które nie mają majątku (tzn. stare parafie często nazbierały przez lata dużo ziemi rolnej albo nieruchomości które dzierżawią i za które dostają dość pieniędzy). Na dłuższą metę jednak myślę, że sobie poradzą i przetrwają w okrojonej formie. Historia uczy nas, że trendy filozoficzne są zmienne i społeczeństwo co jakiś czas wraca do koncepcji takich jak religia.

Tak ciekawostka: w Krakowie w centrum jest dość sporo zieleni, ale to prywatne ogrody różnych instytucji kościelnych. I w zasadzie należy im się za to trochę szacunku, bo "cywile" wszystko zagęścili albo zamienili w parkingi.

@globalbus Z czasem... Dostali coś za nic i teraz muszą to utrzymać :smiley:

@paulusll połowa ścisłego centrum Krakowa to kościół. Nigdy tego nie przejedzą, potrzebna byłaby rewolucja francuska.

@MostlyRenegade No nikt;) Ja tak delikatnie obstawiam jeszcze 20 lat prosperity, później wyprzedaż majątków w tym kościołów.

@CzosnkowySmok Tak, to ciekawe.

@AndzelaBomba a nawet po bogu. No niestety, sami, jako społeczeństwo doprowadziliśmy do tego rozpasania kleru.

Komentarz usunięty przez moderatora

@JanPapiez2 spłonę w piekle razem z Tobą, Wojtyło!

@Lubiepatrzec KSIĘDZA KRYTYKOWAĆ?! czys ty oszalał? Przecież on jest wybrany przez Boga, nie można złego słowa powiedzieć na żadnego księdza bo to tak jakbyś Boga krytykował a wiadomo, że katolicy mają zakaz zadawania pytań, bo grozi bluźnierstwo xD