Wpis użytkownika maximilianan w Hydepark

@Fly_agaric @Half_NEET_Half_Amazing Zwróciłem uwagę że potwierdzenie przelewu którym się zasłaniał nałroki miało datę wygenerowania 19.04.2025. Czyli już pewnie było wiadomo przynajmniej przed świętami że taka afera się szykuje. Zastanawiające że dzbany mieli co najmniej 2 tygodnie na przygotowanie spójnej wersji, a się do tego nieprzygotowali.

@Half_NEET_Half_Amazing Chyba nie do końca wiedzieli, że taką mają. Sprawa wypłynęła dopiero, jak Czarnek zaczął po mediach latać z umową notarialną, z której wynikał największy przekręt tej sprawy.
Przedtem, to było tylko mało znaczące kłamstwo w debacie. Są większymi debilami, niż nam się zdawało.

@DirtDiver
>jakiś komentarz ze strony sympatyka tych sk⁎⁎⁎⁎⁎ynów?
Sympatycy zgodnie twierdzą, że to atak służb specjalnych na anioła z prawej strony sceny politycznej, wykonany na polityczne polecenie peło.

@JapyczStasiek Nie, nie robi się tak :smiley:
Jak ktoś tak robi to są to absolutne wyjątki.

Jedyne sytuacje gdy się to wszystko faktycznie robiło to były oszustwa :smiley:

@JapyczStasiek "udowodnił" mówiąc że płacił 8k rocznie (patrz, od tamtego czasu akurat 120k), ale opłaty to były 300 zł miesięcznie xd

No cóż, chłop pogrzebany.

@maximilianan no to ja to samo piszę, że Nawrocki by musiał jakoś udowodnić, że przez te lata nazbierało się to 120 tysięcy

Z perspektywy tego dziadka, jeśli rzeczywiście był to alkoholik, to mieszkanie za darmo i czynsz opłacony do śmierci to już bardzo korzystna opcja, jakby do tego doszło wsparcie finansowe na życie, żeby nazbierało się co najmniej 120 tysięcy, to Nawrocki się z moralnego punktu widzenia broni

No ale nie możemy zakładać, że rzeczywiście tak chętnie tam płacił

@JapyczStasiek w umowie napisano: zostało zapłacone. W rozmowie powiedział "płacę nadal do dzisiaj".
W dodatku czynsz za własne mieszkanie traktował jako spłatę. Płacił 300 zł miesięcznie, co w te 14 lat daje jakieś 50k. Wciąż brakuje 70k.

W taki sposób. A czarnek nawet dzisiaj twierdzi, że zapłacił całość wcześniej (czarnej chce go udupic xd).

@maximilianan w jakim sensie?

@JapyczStasiek Nawrocki powiedział, że nie zapłacił xd

@poprostumort z tym, że nie dostał to też ciężko ocenić, Nawrocki nie przedstawia żadnych dowodów czy i jak on za ten dom płacił i ile płacił i czy płacił cokolwiek więcej niż tylko utrzymanie domu, gdyby nie kłamali od samego początku to może ktoś by nawet uwierzył, że tam się te 120k przez te lata nazbierało (nadal to smród ponad prawem i umowy na chłopski rozum)

@JapyczStasiek Bo dziadka wydymał. To co Słowik mówi ma sens - jeżeli 120k byłoby już zapłacone za mieszkanie (tak jak jest w pierwszej umowie notarialnej) to wtedy to byłoby "tylko" lekko cwaniackie załatwienie sprzedaży żeby nie łamać przepisów (Pan Jerzy wziął hajs za mieszkanie ale które może sprzedać dopiero za 5 lat, więc dał pełnomocnictwo kupującym na "dokończenie" sprzedaży za 5 lat u notariusza). Czy jest to "standardowa praktyka"? Nikt nie przyzna że tak bo to jest pseudolegalne omijanie przepisów, ale podejrzewam że realnie może być to standardową praktyką.

Ale że Pan Jerzy tego hajsu z tego co wiadomo nie dostał to wychodzi na to że Nawrocki po prostu zakręcił dziadkiem żeby mu dał pełnomocnictwo na sprzedaż mieszkania samemu sobie i potwierdził notarialnie że dostał już za nie pieniądze. Co zmienia sprawę z cwaniackiego omijania przepisów na oszustwo dokonane na dziadku.

Więc finalnie wychodzi na to że tak, Nawrocki oszust sprzedał mieszkanie sam sobie.

@JapyczStasiek nie ma nic o oszuście, nieprawdaż? 😛

@maximilianan no ja wiem, że cała sprawa jest śmierdząca i nie podważam tego, że Nawrocki dziadka wydymał, ale mi chodzi o to, że Dziubka tu puszcza przekaz "Nawrocki oszust sprzedał czyjeś mieszkanie sam sobie", to jest dziennikarstwo czy kampania wyborcza dla Silnych Razem?

@JapyczStasiek no a tutaj mamy prawnika, który mówi, że to nie jest normalne i zazwyczaj wygląda inaczej.

@maximilianan no ale właśnie Słowik i inni piszą, że jest (pomijamy to, że Nawrocki nie zapłacił normalnie, bo to już na pewno "niestandardowe" xd)

@JapyczStasiek no tak, to nie jest standardowa praktyka.

@maximilianan no ale tu mówimy o tym co napisał Dziubka

@JapyczStasiek problem w tym, że:
- pana Jerzego nie było przy podpisaniu umowy
- pan Jerzy nie wiedział, że sprzedał mieszkanie (według słów opiekunki, ale zaznaczyła, że on ma demencję, więc może nie pamiętać)
- pan Jerzy nie otrzymał pieniędzy za mieszkanie wbrew oświadczeniu Nawrockiego (do czego przyznał się sam Karol)
- Karol opłaty za mieszkanie traktował jako spłatę zobowiązań (co nigdzie nie zostało ustalone).

Kandydata Obywatelskiego :copyright: :registered: :tm: już z nami nie ma. Miał piękny pogrzeb.

@GordonLameman jak czytam dyskusje, to jednak trochę osób potwierdza, że tak się robi

@JapyczStasiek Nie, nie jest to zupełnie normalne. :smiley:

W tkaich sytuacjach raczej płaci się kasę przy zawieraniu umowy przyrzeczonej a wcześniej stosuje zadatek.

@malkontenthejterzyna @maximilianan

@GordonLameman w dodatku pełnomocnictwa udzielił w umowie przedwstępnej 5 lat wcześniej (jak dobrze rozumiem). Przy podpisywaniu zasadniczej go nie było.

@malkontenthejterzyna @maximilianan

Jest to legalne, ale przede wszystkim pod warunkiem, że dający pełnomocnictwo wiedział dokładnie, że takiego pełnomocnictwa udziela. A wątpię, żeby tutaj tak było.

I rzadko się to praktykuje, bo to jest takie "kwestionowalne". Widziałem to zazwyczaj właśnie przy przekrętach.

@malkontenthejterzyna Art. 108. [Pełnomocnik jako druga strona czynności prawnej; Podwójne pełnomocnictwo] Pełnomocnik nie może być drugą stroną czynności prawnej, której dokonywa w imieniu mocodawcy, chyba że co innego wynika z treści pełnomocnictwa albo że ze względu na treść czynności prawnej wyłączona jest możliwość naruszenia interesów mocodawcy. Przepis ten stosuje się odpowiednio w wypadku, gdy pełnomocnik reprezentuje obie strony.

Ale na prawie się nie znam

@malkontenthejterzyna @maximilianan
Jak najbardziej legalne, bo dysponowali odpowiednim pełnomocnictwem.
To, co jest nielegalne, to fakt wspomniany przez @parabole - skłamali w obecności notariusza, że kwota została zapłacona. To byłaby gruba sprawa dla statystycznego Kowalskiego. Prokurator może im się za to dobrać do dup błyskawicznie. Zamiast tego, to już widziałem zapowiedź komisji sejmowej, więc spodziewajcie się bardziej igrzysk niż sprawiedliwości.

@malkontenthejterzyna Gdyby te 120k faktycznie były zapłacone, jak mówi umowa notarialna, to byłoby legalne. Ale nie było...

Moralną ocenę pozostawię każdemu z osobna.

@malkontenthejterzyna brzmi jak nielegalne, ale nie znam tak prawa, żeby to ocenić (a nie chce mi się kopać w kodeksach)

@Fly_agaric no no no spore wymagania jak na najdumniejszy kraj Europy #pdk

@Greyman No dokładnie - dlatego się upieram, że to faktyczny dzień próby dla obecnej władzy. Okaże się, czy faktycznie chcą rozliczać politycznych przekrętów, czy tylko dalej robić sobie szopkę.

@Fly_agaric Panie Areczku prokuratura jest dla Pana, dla zarządu są komisje śledcze i konferencje prasowe.

@Rudolf Chciałem zawiadomienia do prokuratury, a grono osób, które dopatrzyły się przestępstwa i sprawdzały te fakty, a więc i mają obowiązek zawiadomić prokuraturę, jest już całkiem spore. Z całą pewnością powinien to zrobić Mentzen, bo jest z wykształcenia prawnikiem i, jak sam stwierdził, był w stanie ocenić nielegalność oświadczenia złożonego przed notariuszem.
I bezzwłocznego dochodzenia w tejże prokuraturze też chciałem, a nie cyrku medialnego na długie miesiące, bo nie widzę potrzeby niepotrzebnie sprawę przeciągać. Komisje, to zbijanie kapitału politycznego przez ich członków. Potem kiedy temat się publicznie przesyci, to składają zawiadomienia do organów ścigania, kiedy już nikogo dochodzenie sprawiedliwości nie interesuje. Więc, pomimo że są demokratyczne, to wcale nie są oczywistą drogą do wymierzania sprawiedliwości. Szczególnie gdy sprawa jest oczywista.
Aż dziw, że trzeba takie rzeczy tłumaczyć.

@Fly_agaric oczywiście że demokratyczne komisję które możesz pooglądać w internecie. czego ty chciałeś niby

@parabole Grube jest to, że skłamali przed notariuszem. Stwierdzili, że zostało zapłacone 120k PLN, a tak się nie stało. Za to można by ich ścignąć już teraz i szybciutko. I to będzie prawdziwy test dla obecnej władzy - odważy się, czy będzie palić głupa komisjami?

@onlystat już to pisałem- będą go dowozić przyczepami :grinning:

@onlystat Skąd wiesz, moze wlasnie dawkują xD kto wie co jeszcze wyjdzie :v