Wpis użytkownika Al-3_x w Wojna wna Ukrainie

obecnie Bachmut jest praktycznie otoczony, łączność jest jedynie przez drogę gruntową którą obserwują i ostrzeliwują Rosjanie. Bardzo korzystna sytuacja dla strony rosyjskiej, oni w tej chwili są stroną zyskującą na walce w tym miejscu.

Nieprawda. Bachmut nie jest "praktycznie otoczony" - według dostępnych informacji na ten moment (i w dniu pisania komentarza przez pimpusa) Rosjanie nie mieli dróg łączących Bachmut z resztą UKR pod bezpośrednim ogniem. Natomiast pod pośrednim ogniem mieli od dawna i to nie oznacza "praktycznego otoczenia". Nie wiem też jakim cudem sytuacja ma być "bardzo korzystna dla strony rosyjskiej" i na jakiej podstawie są "stroną zyskującą na walce w tym miejscu".

Kiedyś zdobycie tego miasta było dla Rosji celem politycznym dla którego podejmowali niekorzystne wojskowe decyzje

"Kiedyś" - nieprawda. Dalej ma znaczenie polityczne.

Niestety jakieś głąby (bo inaczej nie idzie tego nazwać) stworzyły na Ukrainie etos obrony Bachmutu i teraz oni bronią miasta z powodów politycznych a sprzecznie z wojskowymi.

Jestem bardzo ciekaw skąd internetowe randomy mają wiedzę pozwalającą ocenić czy obrona Bachmutu ma sens z perspektywy wojskowej. Hmm...

Życzeniowe myślenie. Władze Ukrainy były publicznie przestrzegane przez Joe Bidena i sekretarza generalnego NATO aby dały sobie spokój z dalszą obroną Bachmutu. Skoro powiedzieli to publicznie to znaczy, że niepubliczne przestrogi nie działały. Zostało to olane przez stronę ukraińską i obecnie Bachmut jest praktycznie otoczony, łączność jest jedynie przez drogę gruntową którą obserwują i ostrzeliwują Rosjanie. Bardzo korzystna sytuacja dla strony rosyjskiej, oni w tej chwili są stroną zyskującą na walce w tym miejscu.
Kiedyś zdobycie tego miasta było dla Rosji celem politycznym dla którego podejmowali niekorzystne wojskowe decyzje - te słynne proporcje strat żołnierzy 1:5. Strona ukraińska słusznie to wykorzystywała. Rosjanom poprzez szalone, krwawe szturmy udało się uczynić postępy i sytuacja obrońców się pogorszyła. Niestety jakieś głąby (bo inaczej nie idzie tego nazwać) stworzyły na Ukrainie etos obrony Bachmutu i teraz oni bronią miasta z powodów politycznych a sprzecznie z wojskowymi. Mają drugą linię obrony na którą powinni się wycofać i gdzie znowu Rosjanie będą w niekorzystnym położeniu (o ile pamiętam dokładnie coś takiego mówił im sekretarz NATO).

@Javax zależy jak rozumieć 'Kreml'. Jeśli grupę ludzi, którzy już się ślinią na schedę po Putinie, to tak, pełna zgoda. Choć muszę przyznać, chyba pierwszy raz widać to tak wyraźnie, zwykle takie zakulisowe rozgrywki ruskie potrafili latami utrzymywać w tajemnicy. Wszystko się tam degeneruje, nawet SFB to już nie to samo co KGB.

Ciekawe czy choroba Kadyrowa jest kolejnym elementem tej układanki?

@ewa-szy Dla mnie się coraz bardziej wydaje, że Prigozhin stał się zagrożeniem dla kremla i do tego posiada zasoby militarne więc się go moą obawiać tym bardziej i tak jak piszesz wykrwawiać. Do tego PR się zrobił negatywny trochę dla kremla, że Wagner odnosi sukcesy jak gdzieś rzucą siły a regularna rosyjska armia jest beee - więc to tym bardziej zamazuje ten mit wielkiej ruskiej machiny wojennej. Cóż, lepiej się pozbyć konkurenta do stołka teraz niż później z nim "walczyć".

@Al-3_x jest też opcja, że Szojgu postanowił pozbyć się grupy Wagnera przez wykrwawienie jej w atakach na Bahmut. Ograniczył im dostawy amunicji do standardów armijnych, odebrano możliwość rekrutowania w więzieniach. Od lutego tworzy się ochotnicze bataliony najemnicze za pieniądze z Gazpromu - dwa razy wyższa kasa niż w Wagnerze, Prigożyn skarżył się dopiero co na odcięcie od kontaktu z Putinem i sztabem.

Wagner otwiera kolejne kilkadziesiąt centrów rekrutacyjnych, ale jakoś wątpię, czy zdążą zasilić grupę, zanim ją Ukraińcy wykasują. Nie, jeśli nie dostanie tu i teraz bezpośredniego wsparcia regularnych wojsk.

@Al-3_x jaka można podjąć decyzję jak wychodzi że eliminuje się kilkukrotnie więcej przeciwnika w tym miejscu bo im się spieszy ( podejrzewam że mają dużo innych informacji które pomagają im podejmować decyzje wraz symulacjami i zdjęciami satelitarnymi)

zdecydowanie są też brane inne informacje a co będzie jak im tu odpuszcza czy nie będą to jeszcze większe straty itd itp

Pewnie duże znaczenie ma też to że w innych miejscach Rosjanie wręcz ponosza jeszcze większe straty

Takie wybory to cienka linia między pierdnieciem a zesraniem sie

@BattlemoveR Właśnie, pomimo, że cały czas nie jestem w 100% przekonany do tego strategicznego znaczenia Bachmutu to jednak nie pozwala się to ruskim wojskom rozlać jak szambo po reszcie fronu.

W pełni się zgadzam. Póki straty Rosji będą większe niż SZU, póty to miejsce będzie bronione, tym bardziej, że mają skanalizowanych kacapów w jednym miejscu i można to efektywnie okładać ogniem artyleryjskim. Cała ta szumnie rozgłaszana ruska ofensywa pewnie skończy się na Bachmucie.

Jeśli ruscy by zdobyli Bachmut to pewnie zaraz by był gdzieś Bachmut 2,3 itd. Pewnie go będą bronić do momentu do kiedy im się to będzie opłacało i dowództwo widzi w tym korzyści. Mam nadzieję tylko, że obrona tego miasta nie osłabi ukraińskich możliwości późniejszej ofensywy.