Wpis użytkownika bardzo_czysty_rigcz w Polityka

@binarna_mlockarnia Sądzę, że nie mamy wyboru. Tutaj przechodzimy do problemu demografii, który zasługuje na odrębną dyskusję.

@GordonLameman Już tak wszystkim te renty rozdają :rolling_on_the_floor_laughing:

@bardzo_czysty_rigcz 
i znowu te bzdurny przykład. Stary schorowany budowlaniec idzie na rentę.

nie masz pojęcia o czym piszesz :smiley:

@GordonLameman To podziel się własnymi twardymi wyliczeniami. Zawsze się człowiek od kogoś mądrzejszego czegoś nauczy. Może kiedyś spotkam schorowanego starego budowlańca w autobusie i będę musiał mu wytłumaczyć, że musi pracować do śmierci, bo inaczej to będzie bzdurna utopia.

@bardzo_czysty_rigcz 
ty nie wiesz i nawet nie próbujesz wiedzieć, tylko forsujesz bzdurne utopie bez nawet próby wyliczeń. To równie głupie jak konfederacja.

@GordonLameman I teraz nam opowiesz o demografii i o tym jak wszystko wyliczyłeś. Wiesz jak Polska będzie wyglądać za 10lat.

@bardzo_czysty_rigcz

to nigdy nie było problemem (te 16% osób) Problemy systemu leżą gdzie indziej.

@GtotheG nie miałaś swojego źródła i podałaś te dane? Huhuhu.

https://300gospodarka.pl/news/polacy-ciezko-pracuja-i-sa-na-to-dane-wcale-nie-jestesmy-potega-biurowa

Polacy ciężko pracują i są na to dane. Wcale nie jesteśmy potęgą biurowąCzterech na dziesięciu mieszkańców Unii Europejskiej pracuje na siedząco. W Polsce za biurkiem siedzi już tylko co trzeci pracownik. Mamy za to drugi ... 300Gospodarka.pl .300Gospodarka.pl

@GordonLameman Skoro tak mało, to nie ma co tak krzyczeć, jak to sfinansować.

@GordonLameman poprosze o zrodlo.

@GtotheG 
ciężką pracę fizyczną wykonuje 16,1% pracowników w Polsce.

masz dane z dupy.

@teetx To jest fragment tego nagrania

https://www.youtube.com/live/ocX8UzMG4QA?si=G57WSnY9kpQ7-FvP&t=4738

Campus Polska Przyszłości: Debata Rafał Trzaskowski – Donald TuskCampus Polska Przyszłości: Debata Rafał Trzaskowski – Donald Tusk@CampusPolskaPrzyszlosci FB - https://www.facebook.com/CampusPolskaPrzyszlosciIG - https://w...YouTube

@wombatDaiquiri

>Społeczeństwo to nie wzorki, tylko konkretne pojedyncze jednostki. Jak chcesz, żeby państwo coś robiło, np. zarządzało rolnictwem, to musisz mieć mocną kontrolę systemową, albo kończysz jak w PRLu - nic nie ma, a jak coś jest to pracownicy rozkradną. Bo wspólne czyli niczyje.

Wybacz, ale nadal nie rozumiem. Co to jest "kontrola systemowa". W PRLu nie wszyscy kradli. A wspólne czyli niczyje to był rodzaj mentalności.

>Po pierwsze - chciałbym zobaczyć źródło. Po drugie - załóżmy że już zdobyłeś te pieniądze. Mogłeś je nawet dodrukować, nie ma znaczenia. Co zamierzasz z nimi zrobić, żeby uniknąć problemu starzejącego się społeczeństwa?

Gdybyśmy osiągnęli szczyt krzywej Laffera to po pewnym podniesieniu podatków zyski by spadały i wtedy byłoby wiadomo, że został osiągnięty/przekroczony. Tak się nie dzieje. Żaden ekonomista nie wie gdzie jest szczyt. To jest kompletnie inny problem niż ten o którym rozmawiamy. Problem demograficzny.

@bardzo_czysty_rigcz

>Nie rozumiem tych buzzwordów "tworzenie społeczności", "trzeba się nawzajem uczyć".

Społeczeństwo to nie wzorki, tylko konkretne pojedyncze jednostki. Jak chcesz, żeby państwo coś robiło, np. zarządzało rolnictwem, to musisz mieć mocną kontrolę systemową, albo kończysz jak w PRLu - nic nie ma, a jak coś jest to pracownicy rozkradną. Bo wspólne czyli niczyje.

Obejrzyj Stop Cham Warszawa - gościa wyzywają bo im przeszkadza po chodnikach jeździć xD

>Jest jeszcze sporo do krzywej Laffera w podatkach, jest sporo chętnych na polskie obligacje i jest sporo majątku do sprzedania(w ostateczności)

Po pierwsze - chciałbym zobaczyć źródło. Po drugie - załóżmy że już zdobyłeś te pieniądze. Mogłeś je nawet dodrukować, nie ma znaczenia. Co zamierzasz z nimi zrobić, żeby uniknąć problemu starzejącego się społeczeństwa?

@wombatDaiquiri Jest jeszcze sporo do krzywej Laffera w podatkach, jest sporo chętnych na polskie obligacje i jest sporo majątku do sprzedania(w ostateczności)

Miło, że troszczysz się o ludzi, tylko szkoda, że nie o tych co będą umierać w pracy. Nie rozumiem tych buzzwordów "tworzenie społeczności", "trzeba się nawzajem uczyć". To jakieś new age czy kołczing?

https://natemat.pl/430096,kierowca-autokaru-ktory-rozbil-sie-w-chorwacji-mial-72-lata-radio-plus

Kierowca autokaru, który rozbił się w Chorwacji, miał 72 lata. "Błędy po stronie firmy przewozowej"Są nowe informacje ws. wypadku polskiego autokaru wiozącego pielgrzymów do Medziugorie. Jak dowiedział się reporter Radia Plus, kierowca, który w chwili tragedii siedział za kierownicą, miał 72 lata. Oficjalnie przyczyn wypadku nie podano. Chorwackie media informują, że najpewniej kierowca zasnął lub zasłabł za kierownicą.naTemat.pl

@bardzo_czysty_rigcz

>Uważam, że państwo to nie jest gospodarstwo domowe i samo ustala ile zarabia i to jest fakt.

Tylko jak ustali że zarabia mało to musisz budować prywatne drogi i umierasz bo cię nie stać na karetkę, a jak dużo to ludzie okradają fabryki.

Tym trzeba zarządzać. To musi ktoś robić. Trzeba tworzyć społeczność, trzeba się nawzajem uczyć, a nie "niech ktoś" "ja oczekuję że politycy rozwiążą wszystkie problemy". To się nie wydarzy. Politycy to nie wróżki.

@wombatDaiquiri Uważam, że państwo to nie jest gospodarstwo domowe i samo ustala ile zarabia i to jest fakt. Uważam, że państwo nawet większe wydatki jest w stanie unieść. Nic nie pisałem o dochodzie podstawowym i "jebaniu" liberałów. Tak uważam liberałów i libertarian za egoistów skoncentrowanych na sobie, co doskonale obrazuje młode pokolenie.

@bardzo_czysty_rigcz a dopuszczasz możliwość, że to się na koniec dnia może nie skalkulować, czy totalnie na sto procent tak nie jest jebać liberałów wprowadzamy dochód podstawowy i zobaczymy co się stanie?

@wombatDaiquiri Jak zostanę ministrem finansów, to ci wszystko rozrysuję łącznie z analizami i prognozami długości życia, liczbą ludności w tym wieku, jakie zmiany i jakie progi są najbardziej optymalne, jaki jest łączny majątek państwowy, czy da się Polaków przekonać do cyfrowego pieniądza i ile będzie to kosztować, jakie będą prognozowane zyski z podatku katastralnego i wiele wiele innych. Jakoś nie czuję się w obowiązku robić tutaj magisterki. 😅 Rozmawiamy o bardzo skomplikowanym systemie i wielogodzinnym przeglądaniu roczników statystycznych. Nawet partie polityczne nie mają takich wyliczeń.

@bardzo_czysty_rigcz

>zmienić opodatkowanie

Ok, jakie opodatkowanie zlikwiduje dziurę budżetową?

>wprowadzić podatek katastralny

Nigdzie nie widziałem ani analizy zysków z takiego podatku, ani analizy spodziewanej reakcji rynku najmu na takie prawo. A ratować emerytów blokując młodym migrację do miasta powoduje tylko większe straty.

>wprowadzić pieniądz cyfrowy (co ograniczy liczbę wałków i uszczelni system)

W 4 lata chcesz usunąć gotówkę? W innym wypadku nic nie uszczelnisz. W 4 lata to zgody społecznej na to nie uzyskasz moim zdaniem.

@wombatDaiquiri W kadencję to można zmienić opodatkowanie, wprowadzić podatek katastralny może nawet wprowadzić pieniądz cyfrowy (co ograniczy liczbę wałków i uszczelni system). Pewnie jeszcze wiele różnych rzeczy o których nie mam pojęcia.

@bardzo_czysty_rigcz ale ja tu nie jestem żeby rozmawiać bąblu xD Wypierdalaj i umrzyj.

@bardzo_czysty_rigcz wątpię, że on zbierze się na refleksję. Fanatyzm raczej jest nieuleczalny.

@xvs_125612 Ochłoń, usuń wyzwiska, to może porozmawiamy jak dorośli.

@GordonLameman No to mamy fachowca zerkającego na liczby. :rolling_on_the_floor_laughing: Podziel się liczbami i pomysłami. Sam chętnie spiję tę wiedzę z twojego dzióbka.

@bardzo_czysty_rigcz 
rozmawiasz z gościem, który ogarniał te liczby na potrzeby pomysłów co z tym zrobić.

i ja przynajmniej na nie zerkałem. Ty kompletnie o nich pojęcia nie masz.

@GordonLameman Rozumiem, że rozmawiam z magistrem ekonomii. ZUS przeżył nawet drugą wojnę światową.

@bardzo_czysty_rigcz

nie czujesz, bo brakuje ci wiedzy o liczbach, których brakuje w FUS.

to niewiedza po prostu :smiley:

@GordonLameman Trochę groteskowo brzmisz z tymi wielkimi słowami "zabrać przyszłość młodszego pokolenia" i " szaleństwo podnoszenia obciążeń". Już pisałem jak bym to sfinansował . Nie czuję, żeby to "zabierało przyszłość" komukolwiek i żeby Polacy płacili jakieś astronomiczne podatki. Oczywiście przechodzimy gładko do problemu demograficznego.

@bardzo_czysty_rigcz 
panstwa. Polityków których tamto pokolenie wybrało.

ale nie młodszego pokolenia. Czemu chcesz zabrać przyszłość młodszego pokolenia? I kiedy szaleństwo podnoszenia obciążeń się skończy?

@GordonLameman Nie tak łatwo dostaje się rentę. Czasem jest sprawdzane, czy noga nie odrasta. 😂 Nie wiem czy to sprawiedliwe. Wiem, że nie było sprawiedliwe to, że były wymuszane umowy śmieciowe na tych ludziach, łamane ich prawa pracownicze, a mobbing był normalnością. I za to odpowiadało państwo(grzech zaniechania).

@bardzo_czysty_rigcz 
ci którzy nie mogą mają rentę.

i nie chodzi o pracowanie do końca życia.
ale o to żeby nie obarczać następnych pokoleń bardziej niż mogą wytrzymać. Płacimy na ZUS więcej niż nasi rodzice a stopień zastąpienia w naszym przypadku będzie niższy. To sprawiedliwe? I to dlatego ze pokolenie starsze przechodziło na emeryturę szybciej i pracowało mniej.

to trzeba wyrównać.

@GordonLameman Rozumiem, że ty masz wyliczenia i mi je pokażesz. Fajnie żeby wszyscy pracowali do końca życia i kochali swoją pracę, tylko nie wszyscy mogą(dadzą radę) i o tych osobach mówimy.

@bardzo_czysty_rigcz

bardzo dużo byś potrzebował. Rzucasz pomysłami bez wyliczeń. Głupia utopia :smiley:

niestety - musimy pracować więcej. Widzimy to po krajach bogatszych od nas.

@GordonLameman Opodatkowanie korpo to się musi odbyć na poziomie UE. Bo to nie taka sprawa prosta. Cen nie da się podwyższać bez końca. Netflix raczej dużo ceny nie podniesie(mocna konkurencja, rezygnacja z dużego rynku). Starczyłoby zmienić nieznacznie progi i stawki. Zależy ile funduszy bym potrzebował.

@bardzo_czysty_rigcz

Opodatkowanie korpo oznacza podwyżki cen.

progi? Komu podwyższyła podatki? Średniej klasie? Jeszcze?

@GordonLameman Z opodatkowania korporacji i gigantów cyfrowych, zmiany systemu podatkowego (progów i stawek), podatku katastralnego, z uszczelnienia systemu finansowego(cyfrowy złoty), w ostateczności sprzedania części majątku państwowego(np.część lasów państwowych), wypuszczenia obligacji i pewnie można wymienić jeszcze więcej jak bym zrobił research.

@bardzo_czysty_rigcz 
A z czego to sfinansujesz?

pracujesz w Polsce?

@Wyrocznia Tylko to są inne realia jeśli chodzi o kulturę pracy, prawo pracy czy uzwiązkowienie. Mają to finansować zagraniczne korporacje i najbogatsi. Czyli ci co najwięcej zyskują na pracy innych. Alternatywą jest darwinizm i praca do śmierci. Smutne, że w kraju Solidarności muszę opowiadać o solidarności.

Tego o "złodziejach i pijawkach" nawet nie będę komentował. Temu jestem za tym, że jak ktoś dłużej nie mieszka w Polsce, nie powinien decydować o jej realiach.

@PanGargamel Polska to już taki atrakcyjny rynek? To też niesie ze sobą pewne problemy.