Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Gospodarka

Kategoria: Wiadomości Polska

Tematy dotyczące gospodarki w Polsce i na świecie

  • 24 członków
  • 780 wpisów

Autorytet

w Gospodarka

17

Czy port CPK ma sens?
Jak zwykle w debacie publicznej pomija sie ważne kwestie.
Chyba każdy z was miał w szkole przedmiot "podstawy przedsiębiorczości" i przynajmniej jedna lekcja była o analizie SWOT. Póki co nikt nigdzie porządnie jej nie przedstawił, nie wypunktował.
Większość debaty Stanowskiego to w zasadzie mowa o szansach i mocnych stronach, słabe strony wręcz tylko liźnięte za pomocą lini kolejowych a zagrożenia to w zasadzie tylko centralizacja.
Czy na samym początku "profesjonalnej" debaty nie powinno się najpierw wypunktować wszystkie najważniejsze kwestie?

Osobiście mieszkam w mieście w którym powstała jedna taka megalomańska inwestycja czyli Dworzec Łódź Fabryczna. Gdy zamykali stary, ruch był rzędu kilkunastu tysięcy osób ale pisali że będzie i 200.000. Skąd jeśli Łódź sie wyludnia? Z kapelusza. I to jeszcze tranzytowego a nie przesiadkowego. Jak wyszło? Póki co z dworca korzysta nawet mniej ludzi niż wcześniej bo poniżej 8k dziennie (dane 2019 rok). Decydenci widząc jakie sa pustki, nawet teraz bronią tej inwestycji bo zawsze znajdzie się jakaś wymówka/usprawiedliwienie. Nawet wtedy gdy dokończą już tunel pod miastem i okaże sie że inne dworce i dodatkowe przystanki wręcz odebrały obecny ruch z tego dworca.
I obawiam sie że dokładnie tak samo będzie z tym lotniskiem.
Jest to wymysł megalomański, mający przepalić fundusze i w obecnych czasach nie ma sensu go budować w tej formie (może w mniejszej).
Chyba wszystkie "szanse" tego projektu opierają się w zasadzie tylko na myśleniu życzeniowym.
Przykładowo gdy otwierasz sklep najpierw sprawdzasz jaka jest konkurencja i czy będziesz miał zbyt, czy masz skąd brać tańszy towar. Inaczej po krótkim czasie możesz wylądować na bruku z długami.
Tutaj załóżmy że stawki dla przewoźników będa podobne jak na lotnisku Modlin które chcą zamknąć więc przewoźnicy ci będa chcieli sie przenieść. ALe nie ma gwarancji ani nawet rozmów o tym czy inni przewoźnicy będa chcieli sie przenieść z innych lotnisk. Jest tylko myślenie życzeniowe.
Tak samo z transportem Cargo. Bo firmy transportowe nie będa chciały płacić za paliwo lecąc do Niemiec. I prawda. Ale nie zawsze ekonomia i rozsądek wygrywa. Czasem ważniejsza jest polityka.
Nie ma żadnych gwarancji że firmy te będa chciały lądować w Polsce, że np np rząd Niemiec nie wyjdzie im naprzeciw.
Nadal nie ma żadnych wyliczeń opłacalności bo nie ma żadnych twardych danych (oprócz wyimaginowanych życzeń czy tam marzeń) na które można sie powołać.

Inwestorzy prywatni? Czyli kto będzie czerpał zysk z tego lotniska? Czy będzie tak jak z prywatną autostradą A2 (tzw kulczykówką)?

Dodatkowy ruch pasażerski oraz cargo.
Czy nasz rząd ma zamiar wyjść z UE lub wie że do 2030 roku UE sie rozpadnie lub o 180 stopni zmieni sie jej polityka?
Póki co Polska zdaje sie jedyne co robiła to oddwała coraz więcej kompetencji temu (już bez przesady) tworzącemu sie państwu a kto jak kto ale Wy powinniście znać plany jego urzędników ma temat mobilności, konsumpcji oraz ekologii.
To właśnie wysokiej rangi urzędnicy UE (nie mylić z kukiełkami w europarlamencie) chodzą na spotkania Davos organizowane przez WEF. To właśnie Oni głoszą że będa wprowadzać coraz to większe normy CO2 do 2030 czy 2050 roku. To właśnie oni ustalili plany wdrożeniowe do tych dat.
A nasze państwo będzie przez przynajmniej kolejne kilka lat rządzone przez ekipę która idzie z nimi ręka w rękę (PIS zresztą też to robił ale niejawnie po prostu podpisując papierki np zgody na likwidacje kopalni).
Zresztą kogo z was będzie na to stać jak UE wprowadzi drakońskie podwyżki paliwowe więc bilety drastycznie podrożeją?
Jak ma z tego wyjść większa mobilność skoro "nasi panowie" z UE mówią ze będa ograniczenia?
Obawiam sie że będzie to samo co z przystankiem kolejowym w Łodzi. Zostanie megalomański projekt na którym będa pustki na którego utrzymanie (jak na niektóre stadiony) trzeba będzie łożyć. Ale kasa przy budowie będzie ładnie przepalona. I sądze że ta inwestycja wg PIS ma być kolejną na której zarobią klakierzy. Nic więcej.

Co do lotnisk regionalnych to po otwarciu CPK zamkniety bedzie nie tylko Modlin. Lotnisko w Łodzi już teraz cieńko przędzie. Ruch jak już wspomniałem, dzięki UE będzie malał. Tym bardziej że Polska nadal będzie sie wyludniać więc ruch powinien spadać. Zarówno ten pasażerski jak i konsumpcyjny. Chyba że zafundują nam tu multikulti.

Nie jestem całkowitym przeciwnikiem tego portu ani hejterem. Rozsądnie uważam jednak że w obecnym stanie geopolitycznym nie ma on racji bytu. Przynajmniej w tej formie.
Jeśli jednak w jakiejś formie miałby powstać to jego umiejscowienie uważam za największa zaletę. Centrum PL, odciąży Warszawę, za właściwym brzegiem Wisły (nasze plany obronne dotyczą właśnie Wisły) a i wszystkie pociski będą musiały minąć najpierw Warszawe która zapewne będzie obstawiona patriotami i innymi systemami obronnymi.

         

Osobistość3

IMO żeby CPK miało sens to powinno wpisywać się w długoterminową strategię rozwoju Polski. Problem z tym, że ta strategia zmienia się co 4 lata

Osobistość4

@4pietrowydrapaczchmur @5tgbnhy6  @jajkosadzone 
A pobawie się w adwokata:

* Radom jest 93km od centrum W-wy, Baranów 37km (oba pomiary w linii prostej).
* Cargo lata w dalekodystansowych rejsowych pasażerach - tutaj najpierw trzeba połączenie uruchomić. A żeby je uruchomić to: potrzeba ludzi co chcą takim polecieć, trzeba lotniska co takie nowe (lub częstsze) połączenia obsłuży. Chopin nic nowego nie obsłuży, bo jest obłożony na 100%.
* Cargo lata też w wyspecjalizowanych samolotach, ale te ze względu na hałas i chęć latania po nocach nie mogą lądować na Chopinie. Potrzeba nowego lotniska.
* Inwestorzy prywatni - dostają max 49% udziałów, reszta zostaje w rękach PL. Chcą inwestować, bo wiedzą, że na tym zarobią. Ponieważ to są firmy min. zajmujące się budową i obsługą lotnisk, wnoszą też know-how. Im lepiej zrobią swoją robotę, tym lepiej i szybciej zarobią.
* Berlin Branderburg to słaby przykład - to nie hub, tylko lotnisko lokalne. Jego problemy z uruchomieniem i słabe wyniki nie mogą być 1:1 przełożone na CPK.
* Lotnisko w Baranowie to nie pomysł pis. Już w PRL przyglądano się lotnisku w tej lokalizacji, a po 1990 pięć rządów zamówiło raporty w 5 różnych firmach i mimo różnych rządów, różnych firm i różnych czasów, zawsze padał jeden wniosek: budować nowe lotnisko.
* W momencie odpalenia CPK, Chopin musi być zamknięty. Cały obecny ruch i nowy będzie z CPK.
* W zasadzie CPK=Nowy Chopin.
* W tym roku Chopin ustalając kto dostanie sloty na lądowanie i starty swoich samolotów podobnież odrzucił 15% wniosków. Czyli ruch z 2024 to mogłoby być około 24mln pax - na CPK (w jego pierwszej, podstawowej fazie) to około 60% pojemności na "dzieńdobry" i warunek wyjścia na "0". Już od pierwszego dnia. Potem tylko lepiej.
* Prognozy mówią o wzroście ruchu lotniczego. PL się bogaci, a połączenia transferowe międzynarodowe dorzucą swoje.
* Limity CO2 z UE będą tyczyć się wszystkich linii lotniczych w całej UE. Mimo to wszyscy przewidują rozwój.
* Lokalne lotniska zyskają - z rosnącą liczbą destynacji z Nowego Chopina wzrośnie liczba chętnych na loty transferowe (hubowe). Lotniska obsługujące low-costy niewiele zauważą, bo ich klienci i hubowi to różni klienci. Sam chętnie przesiądę się na loty z SZZ przez WAW, żeby tylko nie musieć grzać samochodem 2h na BER. Póki co oferta jest za słaba, a przez ograniczenia Chopina wiem, że się nie poprawi.
* Nowy Chopin powinien powstać w wersji obecnie planowanej - z dwoma równoległymi pasami start-lądowanie, z zapasem na 2 kolejne, podstawowym terminalem z zapasem na jego łatwą rozbudowę.
* W Nowym Chopinie nie ma nic "megalomańskiego", planowane jest na miarę możliwości i potrzeb PL z zabezpieczeniem na kilka dziesięcioleci w przypadku potrzeby rozbudowy.
* Nowe lotnisko ma też misję w systemie NATO, w razie K i przed W, pozwoli na szybkie przerzucenie odpowiednich sił sojuszniczych. Poza tym uważam, że już w czasie W, łatwiej jest obronić jedno duże i wydajne lotnisko, niż 4 małe rozrzucone daleko od siebie.

Pokaż więcej komentarzy (36)

Gruba ryba

w Gospodarka

54

Wiele osób z PiS opowiada, jak to Orlen dzięki Obajtkowi zyskał, zwiększył zyski itd. To przypomnę, że Orlen obecnie to też Energa i PGNIG. Ino nie tak wzrosło, jak powinno wynikać ze zwykłego dodawania.
https://www.money.pl/gospodarka/na-jaw-wyszla-cala-prawda-byla-wiceprezes-orlenu-to-szokuje-6992487038741024a.html
  ( niestety)

Osobistość0

Oceianiając kapitalizację, warto spojrzeć, co się działo na rynku wtedy i dziś.

To primo. Drugie primo - oceniać przejęcie po tak krótkim czasie, to jak wydawać wyrok na podstawie kserokopii akt. Kilka lat musi minąć.

Pokaż więcej komentarzy (5)

Gruba ryba

w Gospodarka

5

Przydatne informacje odnośnie 
https://siskom.waw.pl/lotnisko_CPL.htm

    

Inspirator2

@rebe-szunis Ciekawie wygląda zestawienie prognoz z 2009r. z raportem UCL z 2019r - prognozy były zbieżne z danymi rzeczywistymi. Oczywiście w kolejnym roku covid spowodował załamanie rynku, jednak odbicie nastąpiło szybciej niż przewidywano.

https://siskom.waw.pl/komunikacja/lotnisko/CPL/analiza_2010/cpl_analiza_2010_raport_czastkowy_1.pdf
https://ulc.gov.pl/_download/statystyki/2019/analiza_4_kwartal_2019.pdf

Gruba ryba1

@Ljopkelsej Upierdolą go, a rządowe kurwy dziennikarskie z tvn24 będą się dwoić i troić w obrzydzaniu ludziom tej inwestycji. Upierdolą to, bo to PiSowskie, a PiSiory ten projekt upolityczniły do granic możliwości. A tu się nic nie zmieniło i nadal porozumienie ponad podziałami w ważnych sprawach dla Polski jest nierealne miedzy tymi dwoma plamieniami, jedni i drudzy odmrożą sobie uszy, byleby tylko zrobić na złość przeciwnikom.
Nie wierzę, że w polskiej polityce coś się zmieniło w sferze prospołecznej, a już na pewno nie u Tuska.
Ciekawi mnie zdanie Hołowni 3 drogi w tym temacie, może oni mogliby naciskać Tuska w tym temacie? Jeżeli nie, to już chyba tylko protesty społeczne i ludzie na ulicach, jak podczas ACTA.
https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/centralny-port-komunikacyjny-cpk-ogloszenie-ws-planowanej-budowy-terminala-nowego-lotniska-st7308858

Edit: No i chuj, Hołownia też ma CPK w dupie. Przynajmniej miał, gdy powstał rzetelny raport, to byłaby jeszcze szansa dla tego projektu, no właśnie...rzetelny.
https://www.youtube.com/watch?v=0ASNVkA6cs8

Ogłoszenie dotyczące megalotniska. "Sygnał dla rynku"Centralny Port Komunikacyjny (CPK) opublikował ogłoszenie dotyczące planowanej budowy terminala nowego lotniska, które skierowane jest do potencjalnych wykonawców - podała spółka. Wyjaśniła przy tym, że jest to "sygnał dla rynku", który poprzedza uruchomienie samego postępowania.TVN24 Biznes
Pokaż więcej komentarzy (2)

Gruba ryba

w Gospodarka

17

No to w końcu przyspiesza czy hamuje? :thinking_face:
  

Gruba ryba0

Jeden rabin...

Pokaż więcej komentarzy (11)