#usa

@aerthevist chyba sobie żartujesz w tym momencie, że można w ten sposób usprawiedliwiać napad na inne państwo XD przyjaciel Trumpa mówił identycznie o Ukrainie :clown_face:

@aerthevist Do tego w czasie ostatnich protestów zabili coś ok. 30 tys. ludzi. To jest kurwa całe miasto w którym mieszkam

@vredo spoko, USA wspiera w tym ataku Izrael, który jak wiadomo nikogo nigdy nie zabił.

@maximilianan zartem jest ten wpis w ktorym na sile szukasz poparcia Nawrockiego dla dzialan Izreala i USA.

:clown_face:

@vredo piszac o rezimie w Iranie mam m.in to na mysli. Lista pogwalcen praw czlowieka wlaz Iranu jest dluga, co ewidentnie przelilcza op. Z drugij strony Izrael i USA atakuja Iran nie z uwagi prawa czlowieka tylko wlasne interesy.

@aerthevist wprost napisałem, że nie ma bezpośredniego poparcia, ale widzę, że odczytywanie do końca to nie jest coś co często robisz. Tak btw ciężko o pochwałę wojny napastniczej bo to jest przestępstwo, myślisz że batyr jest tak głupi, żeby to zrobić?

Edit: i jeszcze te eufemizmy o "działaniach militarnych" bez nazywania tego wprost. To nie wojna, to specjalna operacja, nie?

@maximilianan cos bardzo powaznie przejmujesz sie prawami i dobrobytem panstwa, ktore jest otwartym sojusznikiem rosji (i w sporym stopniu wspiera ja w wojnie napastniczej), ktora notorycznie grozi nam i naszym sojusznikom w kazdy mozliwy sposob xd

@solly-1 nie, wyraźnie napisałem do czego się odnoszę. Do faktu WOJNY NAPASTNICZEJ. Mam to pogrubić w poście?

@maximilianan mozesz pogrubiac, nie wiem, co tym probujesz osiagnac

@maximilianan wszystko napisales wyraznie tak jakbys realizowal agende rosyjskiej propagandy...

@aerthevist możesz wskazać mi fragment, który tak sugeruje?

@maximilianan no ale dobra. To co ci tak przeszkadza w koncepcji wojny napastniczej? Teraz masz szanse przyznac, ze ostatecznie sprowadza sie to do praw i dobrostanu Iranu. Czy o co ci chodzi?

@maximilianan calosc.

Zgaduje ze chciales wbic szpileczke w Prezydenta ale wyszlo tak ze wyglada na to ze powielasz rosyjska propagande.

@aerthevist nie, mi przeszkadza wojna napastnicza i brak potępienia jej. Idąc logiką o łamaniu praw człowieka i zbrojeniu się możemy usprawiedliwić wszystko.

A jak zwracanie uwagi na hipokryzję jest dla ciebie braunowska propaganda to pozdrawiam cieplutko.

@solly-1 no ja generalnie nie jestem fanem wojen, ale widzę że to wyjątek na tym portalu. Iran zdążył zgodzić się na ustępstwa, brak zbrojeń, uczestnictwo wizytatorów w sprawach atomowych, a mimo to Trump uznał, że chuj - walimy jeszcze raz, tak jak rok temu.

@maximilianan

ja generalnie nie jestem fanem wojen, ale widzę że to wyjątek na tym portalu.

Ale ty jestes szlachetny, jaaa. Jakby ktos napadl KRLD i obalil dyktature przez porwanie Kimow, to tez byloby zle, bo wojna? Jesli tak, to dlaczego?

@aerthevist Wyjaśnię ci moją logikę:

- putin miał te same argumenty co trump obecnie (zbrojo sie, niebezpieczenstwo dla swiata, atakujo naszych),

- jednoczesnie nie przeszkadzaja mu czystki etniczne w wykonaniu izraela

- Iran zgodzil sie na pozbycie zapasów wzbogaconego uranu i na kontrolę MAEA w tym zakresie

- trumpowi nie chodzi wcale o atom i to jest oczywiste, jemu chodzi o pomoc izraelowi

- gadanie o naruszaniu praw człowieka - spoko, to tak jak ICE w USA czy więzienia dla deportowanych w Salwadorze. Albo jak jakieś 80% Afryki. Albo znoszenie obostrzeń co do używania toksycznych środków jak w USA. Albo udawanie neutralnego w kwestii Ukrainy i r0sji. Albo grożenie członkom NATO.

- łamanie praw człowieka ciąg dalszy - Maduro potrafili porwać w 30 minut, tu muszą ostrzelać cały kraj.

Jeśli narracja o zbrojeniach i łamaniu praw człowieka wystarczy (nie mówię, że to nie jest prawda) to w tym momencie r0sja ma takie same przesłanki (według samej siebie) do ataku na kraje NATO.

@solly-1 śmieszny whataboutism, ale ok. W miejsce reżimu Kima wszedłby inny reżim - trzeba być bardzo odważnym twierdząc, że to ta rodzina tam rządzi. Zresztą doskonale wiemy z historii jak wspaniale skuteczne są interwencje USA czy UK na bliskim wschodzie, nie?

@maximilianan

śmieszny whataboutism, ale ok

Whataboutism to jest wplatanie Izraela, kolego. Zadalem ci pytanie jak ocenilbys inna sytuacje, po prostu.

edit: ty notorycznie stosujesz whataboutism w tym watku xD

@solly-1 żartujesz sobie? XD Serio uważasz, że wplatanie strony tej wojny w rozmowę o wojnie to whataboutism? XDDD

@maximilianan a co ta sprawa ma do rzeczy?

@maximilianan polityka to hipokryzja i skoro często komentujesz kwestie polityczne powinieneś mieć tego świadomość.

Rozumiem, że hipotetyczny atak NATO na Rosję również byś potępił?

Wojny zawsze nie są za sobą cierpienie niewinnych. Natomiast porównywanie ataku Rosji na Ukrainę i Izraela/USA na Iran bez kontekstu jest zupełnie nie na miejscu. I tak zgadzam się z tym co napisałeś o motywacjach USA. Tym bardziej polskie władze (prezydent, premier, MSZ) powinny zachować powściągliwość.

A Twój wpis (dla osoby, która nie przeczyta komentarzy poniżej) wygląda mniej więcej jak https://x.com/GrzegorzBraun_/status/2007530912767217676

@solly-1 "co ma do rzeczy planowany atak usa i izraela na iran" lol

@aerthevist NATO to sojusz obronny, to raz. Dwa, że tak, jak najbardziej niesprowokowany atak by mi przeszkadzał (inna kwestia, że wystarczy poczekać na jeden ruch fiutina, żeby mu po prostu oddać). USA już pokazało, że są inne sposoby na rozwiązywanie konfliktów (vide Maduro, chociaż porywanie ludzi też mi nie pasuje).

Mój wpis jedyne co ma na celu to zwrócenie uwagi na dwójmyślenie pewnej grupy ludzi, której jedna wojna się podoba, a druga nie. Co zabawne w wojnie Ukraina-r0sja USA obecnie bardziej pomaga tym drugim (a trump ma w gabinecie zdjęcie z putinem).

@maximilianan chcialbym poznac odpowiedz na swoje pytanie, ale widac, ze prozno jej szukac. Probujesz zrobic z bledu logicznego wazny argument.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque

@solly-1 odpowiedź na jakie pytanie? Na to, na które już odpowiedziałem? Mam to napisać jaśniej? Tak, jakby ktoś zaatakował Kima i obalił dyktaturę to bym był przeciwko bo:

* to daje pożywkę trollom i usprawiedliwienie do kolejnych ataków

* w miejsce jednego reżimu wszedłby drugi

* ten reżim dalej sterowany byłby przez wojsko

* absolutnie nic by to nie zmieniło na świecie.

To wystarczy, czy mam szukać kredek?

@maximilianan wyedytuj wpis - przedstaw argumentację z komentarzy, wywal obrazek i będzie ok. Tak jak teraz wygląda jakbyś sympatyzował z Panem Grzegorzem.

PS: Iran jest sojusznikiem Rosji, więc jak atak na Teheran pomaga Putinowi?

@aerthevist nie mówię konkretnie o ataku na Teheran. USA wycofało pomoc dla Ukrainy. Ale nawet teraz - woli prowadzić proxy na terenie Iranu jednocześnie dając hajs izraelowi.

@maximilianan USA realizuje swoje cele - z jednej strony ogranicza pomoc Ukrainie z drugiej pośrednio uderza w Rosję (atak na Wenezuelę, Iran, polowanie na rosyjską ropę, blokada Kuby).