#pzss

@dez_ a to się jakoś wyklucza w sumie? Wydawało mi się że czym więcej ludzi będzie tym większe szanse że wśród nich znajdzie się jednostką wybitna a tak to na starcie ucinają część ludzi.

Pomijając fakt że w pzss jest masa ludzie którzy po prostu chcą mieć broń a przez Polskie przepisy muszą udawać albo sportowca albo kolekcjonera. Gdyby można było mieć po prostu pozwolenie to było dramat dla pzss.

@KattaK no i właśnie tu jest cały ambaras - PZSS chce pieniądze od tych posiadaczy weekendowych, ale już zainwestować w rozwój tej części tortu nie ma zamiaru. Akurat jestem z branży i wiem jakie jest podejście wielu klubów do Braterstwa - imho dla nich idealne byłoby stworzenie "celu rekreacyjnego" i już.

@dez_ PZSS niby jest za wyczynem, ale to też tak z przerzucenie na kluby wszystkiego co się da. Najlepiej niech się sam znajdzie, zainteresuje, wyszkoli, wyposaży, objedzie x zawodów w kraju i za granicą. Poootem jak zacznie podgryzać naszych bohaterów z plakatów, to łaskawie przyjmiemy pod nasze skrzydła*. Prezes z trenerem zrobią sobie z nim/nią zdjęcie, odtrąbimy sukces.

*oczywiście tylko olimpijka, nie jakieś tam wygibasy czy inne długie dystanse

to wcale nie oznacza, końca wydatków własnych

@Trupus nie do końca tak jest, faktem jest że PZSS zbyt wylewne przy wydawaniu pieniędzy na zawodników nie jest, ale jeśli są osiągane jakieś wyniki i nie mówię tu o jakimś kosmicznym poziomie - wystarczy szkolić młodzież i wysyłać na zawody, a można troche kasy dostać na sprzęt itp. PZSS po prostu nie daje siana na zawodników 100% amatorskich.

@dez_ Ja osobiście spotkałem się z dwoma takimi sytuacjami. Ale widzę tu wspólną cechę, to byli dorośli ludzie, a nie żadna młodzież. To może zmienić nazwę pzss na jakiś młodzieżowy olimpijski ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Przyznaje, mam sporo kwasu w tym temacie. Widziałem masę zmarnowanego talentu, zniechęcenia i absurdu. Masz kogoś młodego zachęcić do sportu, po kosztach, starym (często awaryjnym) sprzętem. Wszystko w skostniałych dyscyplinach, gdzie regulamin dużych zawodów jest pisany pod kilka firm produkujących szpej.

Nawet jak widzisz iskierki w oczach i pada pytanie "ile by to kosztowało" i te iskierki zaraz gasną po udzieleniu odpowiedzi ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Trupus kluby bardzo często mają dobry sprzęt do uprawiania wyczynowego strzelectwa. Co więcej w tych które znam dzieciaki nic nie płacą. Z tymi regulaminami i szpejem to trochę popłynąłeś :smiley:

@dez_ Gehmann-Centra, ahg-Anschütz, Feinwerkbau, Walther, Thune, Sauer, SCATT

Odpłynąłem powiadasz i wcale nie lobbują olimpijki? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Co do klubów, nie twierdzę, że nikt nie ma. Ale pierwsza linia, która ma zachęcać podczas zajęć z młodzieżą - np pneumatyki lokowskie lub inne przy szkołach to inny świat. Może miałem pecha, może moja żona też miała pecha, może inni prowadzący również mieli pecha ¯\\(ツ)/¯

@Trupus regulamin dotyczący sprzętu jest niezależny od pzss, uchwała go issf, a pzss jedynie powiela. Nikt nie zabrania producentom sprzętu do tego się dostosowywać - tak to działa w każdej dyscyplinie.
Klubów wszystkich nie znam, mogę się wypowiedzieć jedynie co do lokalnych.

@dez_ Oczywiście, to jak z tymi dyskusjami o jakości obiadów na stołówkach, zależy jak trafisz, zazdro. Co do pzss i regulaminów issf, lobbingu itd. Chyba się nie zrozumieliśmy, wkurza mnie to, że bez pomocy pzss, sponsorów itd krąg wyczynowców jest strasznie zawężony przez próg wejścia, nawet w semi-wyczyn-junior. I jak już się ktoś interesuje ile by kosztowało gdyby dzieciaka wyposażyć, to jest jak kubeł zimnej wody. Nigdzie nie twierdziłem, że pzss pisze regulaminy issf ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Trupus a to inna kwestia, z drugiej strony bywałem na zawodach gdzie wszyscy juniorzy z nowymi pardini biegali. Klubowymi, ale dedykowanymi pod zawodnika. Inną kwestia że zanim sprzęt zaczyna przeszkadzać w wynikach to naprawdę trzeba coś umieć, niektórzy próbują zbyt szybko to przeskoczyć oszukując samych siebie.

@dez_ jakie podejście mają inne kluby do braterstwa?

@KattaK niestety negatywne zazwyczaj.

@dez_ chodzi o jakiś typowy gatekeeping? Czy stoi za tym coś więcej? Bo domyślam się że tutaj z tym będzie największy opór przez to że no, to jest klub żeby mieć po prostu pozwolenie

@KattaK trochę też, to na pewno ma znaczenie. Panuje też niestety opinia że przeszkolenie jest tam słabe. Słyszałem o historii kiedy kolekcjoner próbował wystartować w zawodach z kalendarza (na przedłużenie licencji). Może niepotrzebnie to przekazuje dalej bo to pewnie jednostkowe przypadki ("swoich" klubowych też nie raz musialem rypać za odkładanie załadowanej broni - a raczej próbę odłożenia). Zasadniczo wśród wieku klubów Amator ma opinie hurtowni strzelców, do których nie przykłada uwagi. Wiem że nie do końca zgadza się to z przekazem prezesa na yt, a prawda jak to zazwyczaj bywa znajduje się gdzieś po środku.

@dez_ No rozumiem, szczerze też nie dziwi mnie trochę bo przy wielkości takiego klubu na pewno będzie duzo więcej historii negatywnych. No nic może kiedyś to się zmieni bez udawania będzie mozna mieć pozwolenie ale patrząc jak to wyglada to nie wiem xD Bo już pamietam że juz zaraz będzie nowa ustawa a nic z tego do dziś.

@KattaK też mam taką nadzieję, idealny byłby "cel rekreacyjny", ale obawiam się że to mało prawdopodobny scenariusz. Prawda jest taka, że mimo szerokiej opinii, że dostępność broni jest u nas ograniczona to porównując nasze prawo do innych państw uważam że jest naprawdę bardzo dobrze - nie idealnie, ale bardzo dobrze. Co za tym idzie forsowanie zmian może doprowadzić do ograniczeń (które zawsze stara się wprowadzić policja), a tego byśmy nie chcieli.

Zakres konkurencji sportowych jest też tak szeroki że każdy znajdzie coś dla siebie - niestety duży krzyk w środowisku robią ludzie którzy mają broń dla samego jej posiadania, swoimi umiejętnościami nie pokazując absolutnie nic (nie trzeba się mocno starać żeby znaleźć komunikaty z zawodów na których tarcze na PCZ albo PW były bez przestrzelin).

@ostrynacienkim do ideału brakuje jeszcze legitymacji. Oby się udało szybciej niż później.

@dez_ no właśnie legitymacja najbardziej przydatna

@mk-2 bo nie są powiązane z pzss.

@Shagwest yap, pruli ryja

@Shagwest Hehehehe, właśnie. Też mi coś tak świta.

@Shagwest

Wszyscy od razu stracili broń i uprawnienia – przekazał dziennikarzom prezes PZSS Andrzej Kijowski.

To, że ten człowiek miał bluzę z napisem "sędzia", nie oznacza, że był to nasz sędzia – zaznaczył Kijowski, podkreślając, że taki sposób zachowania jest absolutnie nieakceptowalny w środowisku strzeleckim.

Czyli kłamstwo i kłamstwo 😛

@Heterodyna sprawcy bez dwóch zdań, ale pozostałym?

@dez_ sprawcy, pozostałym nie

@Heterodyna patent nie ma znaczenia, jeśli policja cofnie pozwolenie na broń

@Belzebub to się nie stanie, ale przynajmniej będą wiedzieli że nie mogą sobie wprowadzać dziwnych przepisów wedle kaprysu zarządu, to już coś.

@Trupus zwłaszcza że tam z samego KS Amator parę ładnych baniek wpływa ze składek. Trzymam kciuki, żeby tam ich trochę podregulowali.

@Belzebub skąd wiesz?

@JaktologinniepoprawnyWTF po PZSS to Polski Związek Strzelectwa Sportowego, a nie łowieckiego xD

@moll Wiem. Pytam skąd wie, że nie jest też myśliwym.

@JaktologinniepoprawnyWTF a skąd wiesz że jednak jest?

@JaktologinniepoprawnyWTF Myśliwi i sportowcy raczej się nie lubią. Znam jednego starszego gościa, który sędziuje na 100 metrów na zawodach i polował ale rzucił kwitami dawno (kiedy strzelectwo było tylko ciekawostką) i teraz tylko ryby łowi.

Jak się spytałem czy to przez brak czasu to powiedział że go ten cały związek i leśne dziadki wkurwiają bo wszyscy są debilami.