stayplationKompan

@Bystrygrzes który rocznik 508? Za jakieś pół roku będę sie przymierzał do kombi, które ma być przede wszystkim oszczędne (jak chcę się wyszaleć to idę na gokarty) i najbardziej oko cieszy właśnie 508 II. Czy 2.0 HDI w trybie eco zbliża się do spalania 1.5 HDI? Jak ogólnie oceniasz auto?

@KierownikW10 klasyczne pompowanie chińskich "wynalazków" i jak to oni są super, a UE taka zła. Tylko wszyscy zapominają, że w UE miliardy zostały przeznaczone na rozwój całej branży motoryzacji od zera, elektryków od zera i rozwijamy już modyfikując to co znamy. Tymczasem chińczycy swoimi podstępami, kradzieżą technologii i dzięki nieskończonej liczbie kasy zaczęły w miejscu, do którego my dochodziliśmy dziesięciolecia. Zawsze łatwiej zaczynać mając już jakieś know-how i konkretne rozwiązania na danym poziomie niż od zera.

@tomasz-frankowski dawno nie widziałem równie niepokojącego obrazka 😅

@KonioNT dziękuję za garść statystyk- szczerze jestem zdziwiony i byłem pewny, że liczba domów jednorodzinnych jest mniejsza. Co do tego MG to jest to wciąż nowy chińczyk, który jeszcze pokaże czy jest wystarczająco trwały za parę lat. Do tego z racji sytuacji na rynku automotive, chińczykami po prostu gardzę. Prędzej czy później pewnie to się zmieni z przyczyn ekonomicznych.

Ale faktycznie- 75k za 3 letniego elektryka w kombi brzmi ok. Tylko pytanie czy mając za tą samą cenę 4-5 letnią corollę w kombi (jak się nie mylę to chyba podobnie cenowo da się trafić) z hybrydą, która ma swoje miejsce na rynku i ugruntowaną pozycję, co jest lepszym wyborem.

@100mph Jeśli tylko infrastruktura, ceny itp dociągną do odpowiedniego poziomu to oczywiście, że tak. Trzeba nie chcieć widzieć zalet i z tym nie ma co się kłócić. Oby tempo przemian infrastrukturalnych było w Polsce wystarczająco szybkie co zmiany ustaw z perspektywy Niemiec czy Francji.

@KierownikW10 Czyli zdecydowanie jeszcze długa droga przed tą formą samochodów. Ty to rozumiesz, ja to rozumiem, ale nie rozumieją tego włodarze UE, którzy zamiast dać tym autom czas i pompować ich rozwój, postawili na totalne uwalenie swojej najważniejszej gałęzi gospodarki i w tym jest problem.

Nie mam problemu, że ktoś zrobił samochód, który ma dużo mniej części ruchomych, jest stosunkowo proste jak samochodzik zdalnie sterowany i jedzie cichutko i równiutko z fajnym automatem. To przecież brzmi jak marzenie. Ale dopóki jest niedopracowane to nie powinno być żadnego narzucania jedynej możliwej wg polityków opcji.

Pracuję w automotive i widzę co się dzieje przez to zielone szaleństwo, które zamiast pomóc pchnąć gospodarkę o kilkadziesiąt lat do przodu to ją zdusiło.

Wszystko to co tu piszemy na temat fajnego rozwoju tej technologii opiera się nadal na gdybaniach, a ograniczenia i kary są już tu i teraz.

Przeciętny Kowalski raczej nie patrzy na to, że elektryk będzie go kosztował 5zł na 100km więcej lub mniej. Patrzy po prostu na swojego 10 letniego opla astrę i wie, że go na nowego elektryka nie stać. Producentów samochodów odkleiło z cenami (jednym z powodów jest to co pisałem wyżej- zielone szaleństwo i kary) i jest to jeden z powodów, które nie przysparzają elektrykom miłośników.

Co do sprzedaży tych nowych aut to 500 tysięcy rocznie w 38 milionowym kraju to raczej nie jest jakiś super poziom. Zwłaszcza, że chyba (instytut danych z dupy, ale nie pamiętam dokładnie) 70-75% sprzedaży nowych aut to są samochody flotowe dla firm.

Czyli mamy do przeskoczenia:
-abstrakcyjne ceny
-brak infrastruktury
-słabą dostępność na rynku wtórnym
-drogi koszt przejechania kilometra dla przeciętnego rodaka (przeciętny rodak nie ma domu z fotowoltaiką)
-przymus zastąpienia sprawdzonych spalinówek, jeszcze felernymi elektrykami
-w przypadku, gdy 50% aut będzie elektryczne obstawiam blackouty i godzinne kolejki do tych "awaryjnych" ładowarek

Ciężko tutaj o pozytywne podejście do tego jeszcze przez ładnych parę lat.

@100mph tylko, że nadal obracasz się w tematyce samochodów nowych i posiadania garażu pod blokiem. Jeszce raz zapytam- przy osiedlu z wielkiej płyty na 20.000 mieszkańców to ile jest osób z garażami z prądem i mogącymi sobie pozwolić na nowy samochód z salonu?

Elektryki mają już parę lat i czysto teoretycznie powinny być dość powszechne na rynku wtórnym ale te, które są dostępne jako te 10 letnie to z racji baterii nadają się do tarcia chrzanu. O zasięgu Fiata 500 w wersji elektrycznej chyba nie muszę wspominać, ale jak jeszcze od oficjalnego zasięgu producenta odejmie się 10 lat żywotności baterii to będzie to auto na dojazdy do paczkomatu i z powrotem.

Dopóki na rynku nie będą dostępne 10 letnie samochody na tyle dobre, że problemy z baterią nie będą ich dotyczyć, a na ładowarkach przy stacjach nie będzie się płacić więcej niż za PB98 to o upowszechnieniu tych samochodów można pomarzyć.

I mówię to jako osoba, która każde auto miała w LPG i z niecierpliwością czekam na możliwość kupna fajnego i sensownego elektryka za rozsądne pieniądze jako rozsądny wybór.

@KierownikW10 Skoro te samochody mają stać się konkurencyjne i wygrać na rynku to konkurencyjne warunki muszą być dla wszystkich, a nie tylko dla nielicznych. Ceny ładowania na publicznych ładowarkach to jest kpina i dopóki to się nie zmieni to elektryki w Polsce nie będą popularne, bo będą tylko dla najbogatszych.

Wynik 20zł/100km to spalanie LPG na poziomie 7l na setkę. Jeszcze niedawno przy 8-8.5 to tyle kosztowało. I z całą pewnością jest więcej takich Opli Corsa, jakichś fiatów 500 czy innych małych aut w LPG niż elektryków.
Skoro samochód elektryczny ma się opłacać zwykłemu Kowalskiemu to nie może zakładać potencjalnego remontu, czy instalacji fotowoltaiki za kilkadzieścia tysięcy, gdy większość ludzi jeździ 20 letnimi samochodami.

Nie bardzo wyobrażam sobie jak bardzo trzeba rozwinąć infrastrukturę żeby na samochód elektryczny mogły pozwolić sobie osoby mieszkające na osiedlach z wielkiej płyty, gdzie masz np 20 000 mieszkańców i powiedzmy 10 000 samochodów na jednym osiedlu.

Co do konkurencyjności no to znowu wracamy do tego ile osób jeździ samochodami mającymi po 10-20 lat, a ile stać na zakup nowego. Co z tego, że nowa octavia jest porównywalna cenowo do tesli 3 skoro na zakup nówki takiej klasy mało kto sobie pozwoli? Trzeba patrzeć bardziej realnie w stronę np Opla Corsy, który nowy kosztuje 80k (obecnie wyprzedaże rocznika za np 70k z felernym 1.2 PureTech), a elektryk zaczyna się od 130 000.

Co dopiero jak zaczniemy patrzeć na rynek wtórny, gdzie za 40-60k można kupić całkiem normalne auto, a przy elektryku zostaje 15 letni Nissan Leaf z zajechaną baterią.

Nie odbieraj tego jako atak na siebie czy coś, ale zwyczajnie elektryki NIE SĄ KONKURENCYJNE i jeszcze długo nie będą. Chociaż mocno im kibicuję, bo taką e-corsę akurat chętnie bym sobie sprawił i miałbym gdzie ją ładować.

@KierownikW10 Auta elektryczne raczej ciężko będą miały wygrać jak ludzi nie będzie na nie stać, a jazda 'na prąd' będzie droższa niż tankowanie benzyniaka jak to ma miejsce do tej pory.

Ta (jak i wiele innych) historia powinna być podawana wszystkich miłośnikom spuszczania psów ze smyczy w lesie.

@Seraph Myślę, że bardzo uogólniasz. To nie whirlpool ssie jako zmywarka tylko konkretny model, który masz. Do tego napisz co Ci w niej nie pasuje i czego unikać. Każda firma ma dobre i złe modele. Również siemens.

Co do samsunga to idealna antypolecajka skoro serwisant był wielokrotnie w ciągu 5 lat to sprzęty są do dupy. Masakra. Fart z tą gwarancją.

Osobiście zmywarka indesit, piekarnik whirlpool, pralka samsung, lodówka electrolux, okap jakiś tani, płyta gorenje. Wszystko brane na zasadzie porównań i rankingów, bez patrzenia kompletnie na markę. Nie miałem problemu jeszcze z niczym poza małym agd, czyli mikofalą- notabene z samsunga, którego już sam zdążyłeś objechać 😉

Bardzo zaciekawiłeś mnie z dual cookiem i o tym poczytam, bo będę niedługo sam wybierał nowe sprzęty.

@kopytakonia dokładnie o tą ulgę mi chodziło. Dzięki za dyskusję i zdrówka 😉

@kopytakonia to jak w Twoim otoczeniu ktoś mógł, to czemu nie on? A właśnie, podrzuć mi info z pierwszej ręki w takim razie apropos tego, że to nic nie robi. Znam uczucie przymulenia po wciągnięciu tabaki. Czy po paleniu również czujesz coś podobnego jako efekt palenia? Czy tak na prawdę to jedyne co to ulga, że "w końcu zajarałem"?

@kopytakonia ale to na prawdę nie jest przecież niemożliwe i dziwi mnie Twój upór. Wiele osób nigdy w życiu nie zapaliło papierosa, bo jest to zwyczajnie śmierdzące i dla gimnazjalnych szpanerów. Ja chłopu wierzę, bo mam tak samo. Wg mnie nie ma gorszego gówna niż papierosy. Psuje to zdrowie palacza, psuje to zdrowie osób w najbliższym otoczeniu, psuje to zdrowie dzieci palaczy, śmierdzi na balkonach, śmierdzi przed wejściami do sklepów, niedopałki leżą dosłownie wszędzie. Zaczynam szanować tych, którzy przerzucili się na efajki, bo one tak nie śmierdzą. Tak samo te vaporyzatory czy jakoś tak. Ale normalny proces "palenia" jest upośledzony. Odpalasz fajkę i trzymasz to w rękach. Połowa papierosa wypala się samoczynnie smrodząc wszystkim dookoła, a do tego to co palacz wydycha również okropnie śmierdzi. Tabakę chociaż wciągasz ty sam. Jak piwo pijesz to też nie oblewasz wszystkich wokół. Trzymam kciuki za to żebyś kiedyś rzucił, bo szkoda zdrowia- na przykładach w rodzinie wiem, że nie warto :smiley:
@Sweet_acc_pr0sa - piona! :smiley:

@moll chyba właśnie ratujesz mi skórę. W mojej klatce na 30 mieszkań przypada chyba 15-18 psów. Jakiś pieprzony zwierzyniec. O ile większość jest super i nigdy nie słyszałem szczeknięcia wielu z nich to niestety bezpośrednio nade mną oraz pode mną są po trzy sztuki "problematycznych". Włączę blender- szczekają, zadzwoni mi domofon- szczekają, ktoś wyjdzie na klatkę w promieniu 2 pięter- szczekają, one wychodzą na klatkę- szczekają, wyjdą na balkon- szczekają.

Czy według Ciebie takie coś ustawione przy drzwiach wejściowych da radę przez ściany żelbetonowe się roznieść o jedno mieszkanie w górę, dół i na klatkę? Jeśli jest jakakolwiek szansa to biorę, bo już mam ochotę się wyprowadzić, a sąsiadki nie potrafią wychować psów i oczywiście 'czepiam się'.

"Tylko oba były czarne więc nie rozumiem po co ta szopka."
Obejrzyj zdjęcia z oprawy to się dowiesz. Nie wszyscy mieli te same.

@Pan_Zegarek a co jak Ci powiem, że Monika i Marcin to czasem też Kasia i Mateusz i kilka innych par imion z tym samym numerem telefonu? Albo nawet Monika i Marcin, ale inne numery? Mam już chyba z 10-12 ulotek od nich i zachowuję do porównań. Pozdrawiam z zapewne okolicy :grinning:

@qqterens 2008 i 2009* 😉
Gości było 12500- tyle dostali biletów. Jak przejrzysz sobie zdjęcia to widać, że gospodarzy było min. 2.5x więcej i to się spina w 28000 i łączną frekwencję oficjalną ok 40500.

Jak przyjmiesz że gości było 16K (co jest powtarzaną od wielu lat bzdurą i propagandą), to wtedy na całym stadionie musiałoby być jakieś 60K 😉

@Klopsztanga ale może wypadałoby jasno nakreślić czytającym tylko nagłówki, że straty są spowodowane skandalicznym zachowaniem zwierząt z Zabrza, żeby przypadkiem ktoś nie pomyślał, że to wina gospodarzy?

Do tego sorry, ale Ruch gra na Stadionie Śląskim od połowy jesieni i żadnych problemów nie było (poza jak to nakreślił dyrektor SŚ "5tyś zł co mecz za odklejanie vlepek"). Była ponad czterotysięczna grupa gości z Legii i również poza uszczypliwościami nic wielkiego się nie działo, a fizycznie nie ucierpiało nic.

Wielkie płacze Górnika Zabrze z Podolskim na czele, że Ruch "tylko 2000" biletów daje i chyba każda redakcja sportowa obskoczona, żeby oczerniać Ruch, a jak się okazuje dostali o 2000 biletów za dużo.

@Marshalist @Boltzman @Bruno142 @TheLikatesy
Przypomniałem sobie o zdjęciu i poszperałem co to. "Cementerio De Cahuachi" czy też cmentarz Chauchilla w Peru. Polecam poszukać innych zdjęć (choćby na istocku), bo robią wrażenie.

"Specyficzny klimat płaskowyżu, a także technika suszenia ciał przed umieszczeniem ich w grobach sprawiły, że wiele mumii wciąż pozostaje w bardzo dobrym stanie. (...) Preinkascy mieszkańcy płaskowyżu potrafili również zmniejszać i preparować głowy zmarłych. Nosili je przy sobie przytroczone do pasa."

Trochę więcej w artykule na blogu lepiejdalej.com
Cejrowski też miał jakieś odcinki z Peru 😉

@Marshalist coś więcej na temat tego zdjęcia? Jaki rejon i historia?

@DerMirker ja zostawiam na pamiątkę tylko te od oszustów udających młode rodziny. A nazbierało się tego już trochę, rysowane domki, kwiatki, pszczółki. Młode pary szukające pierwszego mieszkania, ale mogące spłacić zadłużenie i rysowane serduszka. Patologia. Zawsze potem szukam powtarzających się numerów i raz nie wytrzymałem. Poszły serdeczne pozdrowienia smsowe do "pary", która na 6 różnych ulotkach miała ten sam numer telefonu, ale trzy różne kombinacje imion i prześciganie się w rysowaniu i ckwliwych historiach.

I generalnie flipperów nie cierpię. Gdzieś było ładnie wypisane, że ponad 2/3 ruchu na rynku nieruchomości to są spekulacje cenowe przez flipowanie. Ludzie, którzy nie kupują mieszkań dla siebie, czy swoich bliskich, a przez których rosną wykładniczo ceny i nie da się kupić czegoś za odłożone pieniądze.

Jak Ci się to widzi jak na razie? Ja specjalnie unikałem, bo mnie to mocno nie przekonywało. Teraz jestem na 102 odcinku chyba i bardzo podoba mi się rozwinięcie wszystkich postaci, powrót do ich historii itp. Wiadomo, że wiele rzeczy szło pewnie zrobić lepiej czy inaczej (parę debilizmów wg mnie strasznych), ale ostatecznie wydaje się to dość przyjemne.