
Wpis użytkownika ten_kapuczino w Hydepark
ten_kapuczinoGruba ryba
25piorunówBudynek Muzeum Sztuki Nowoczesnej stał się okazją do obejrzenia w lustrze naszych narodowych kompleksów. Jak się okazuje, mimo upływu stuleci, kompleksy nie wiele się zmieniają. Są dokładnie takie same jak dwieście lat temu, w czasach Zemsty Fredrego i Pana Tadeusza.
Z jednej strony - spadkobiercy Papkina przekonują, że budynek jest idealny, dokładnie taki, jaki miał być, czyli zgodnie ze światowymi trendami. Rzucają w twarz wszystkim krytykom francuszczyznę - postmodernizm, minimalizm i porównania do siedzib w Paryżu i Nowym Jorku. Miało być nowocześnie tak, jak na świecie i tak właśnie jest - jak tego nie rozumiesz, to znaczy, że nie dojrzałeś estetycznie... MSN jest tu oznaką tego, że wreszcie jest normalnie, czyli w domyśle tak, jak wszędzie poza Polską.
Po drugiej stronie widzimy front konserwatywny (pic rel.). "Żeby Polska była Polską, to muzeum musi mieć kolumny na wejściu" - tak wygląda krytyka współczesnej architektury w wykonaniu osób, które chciałyby cofnąć czas do końca XIX w. Po tej stronie gołe ściany i proste formy straszą - kojarzą się z robotniczymi barakami. Człowiek, który pracuje w halach, ma potrzebę wyrażenia wyższych wartości poprzez architekturę, w której ozdobniki odgrywają kluczową rolę. Muzeum nie może wyglądać jak hala magazynowa. - kto to widział? Na pierwszy rzut oka musi być widać, że to ważny budynek i to ma tak wyglądać, że nikt nie będzie miał wątpliwości.
Sprawa jest oczywiście złożona, bo obecny budynek jest rzeczywiście nijaki. Nie popełnia błędu kiczu poprzez ozdóbki, które w dobie masowej produkcji są tanie i same w sobie o niczym nie świadczą, ale nie widać w nim żadnej ambicji. Nie widać w nim żadnej chęci podkreślenia polskiego sukcesu ostatnich 30 lat, czy też sukcesu, którym jest to, że Warszawa mimo Hitlera i Stalina, żyje i ma się świetnie. Wydaliśmy dużo pieniędzy i mamy przestrzeń wtopioną w tło. To dla mnie mało. Z drugiej jednak strony - pokazać ambicję bez ostentacji jest trudno. Może lepiej że postawiono na projekt bezpieczny - przez to piłeczka po stronie dyrekcji Muzeum. W końcu w tej sytuacji prawdziwym sukcesem może być tylko to, że w tym muzeum będzie sztuka której pozazdroszczą nam narody...
Komentarze (45)
Po kilku zimach będzie wyglądać paskudnie
@ten_kapuczino Jestem zdecydowanym krytykiem MSN - jest ono bez pomysłu, bez wyrazu, w najprymitywniejszym kształcie i kolorze, w żaden sposób nie komponuje się z otoczeniem. Już domki deweloperskie mają w sobie więcej finezji.
Chyba że muzeum ma być wiernym odbiciem sztuki współczesnej, wtedy można powiedzieć że nawet do niej pasuje
"Żeby Polska była Polską, to muzeum musi mieć kolumny na wejściu" - tak wygląda krytyka współczesnej architektury w wykonaniu osób, które chciałyby cofnąć czas do końca XIX w."
K⁎⁎wa aż mnie telepie, gdy takie ordynarne bezczelne kłamstwa z d⁎⁎y czytam.
@Opornik Jak już wbrew własnym zapowiedziom tu jesteś to napisz konkretnie jakie jest twoje zdanie.
Myślę, że okolica po prostu nie dorosła jeszcze do tego budynku. Na pewno jest to odważny projekt, który nic nie chce udowadniać i raczej prowokuje, co w kontekście sztuki nowoczesnej i sąsiedztwa PKiN wydaje się dobrym pomysłem. Pamiętajmy, że zaraz obok stanie budynek teatru o stalowej, czarnej bryle a w sąsiedztwie i po drugiej stronie Marszałkowskiej pracują nad parkiem. Myślę, że w przyszłości i po południowej stronie placu defilad przestrzeń zostanie adekwatnie zagospodarowana (oby!). Jest to więc na razie element układanki, której jeszcze nie ma w całości.
A i tak finalnie za X lat okaże się jak ten budynek i znajdująca się w nim instytucja wpisze się w miasto - czy będzie to pustynia czy żyjące miejsce.
Ja tam jeszcze tego budynku nie jebałem, bo potem wyjdzie, że jednak jest dobry i ciężko będzie grać eksperta, hehe.
Mi PKiN nie przeszkadza jako budynek i w kontekście tego muzeum już mamy pałac obok współczesnych wieżowców i już był tam taki miks więc ciężko się go czepiać o to.
Ja zawsze gardziłem przestrzenią wokół PKiN, bo to ani ładny park ani ładny plac, z każdej strony ten placek wygląda źle i ma się wrażenie, że od PRL tylko dostawili przyczepkę z hot dogiem.
Co do tego budynku nowego, to mamy jesień, wszystko wygląda źle, może w maju ta biała elewacja wymieszana z zielenią będzie wyglądała lepiej.
Ale mam wrażenie, że to muzeum by pasowało do słonecznego Los Angeles czy innej Barcelony, ale jakiś ekspert je k⁎⁎wa postawił w stolicy kraju nadbałtyckiego i jestem ciekawy jak ta biała elewacja będzie wyglądać za 5, 15 lat. PKiN się nie udało umyć od 50.
@Deykun czyli mówisz, że za biały, a biały się brudzi, więc do dupy 😉no ale rację masz, że czas pokaże, czy się klocuś przyjmie czy nie...
@ten_kapuczino kompleksów? To jest jebane gówno.
Zapomniałeś już jaka była narracja za wyburzeniem hal pod pałacem kominizmu, czy nie było cię wtedy na świecie?
@ten_kapuczino Dokładnie opisałem o co chodzi, spadaj na czarno, wali od ciebie wykopem.
@Opornik ale to ty dzwonisz... a raczej twoje kompleksy, bo nawet wyrazić o co ci chodzi nie potrafisz
@ten_kapuczino Co miało ubóść? To jest problem globalny, nie polski. Masz ty jakieś pojęcie o architekturze czy historii sztuki?
W sumie spojrzałem na twój profil. Jeśli stać cię tylko na gimnazjalne pierdolenie, to spadaj na czarno.
@Opornik coś ubodło...
a ja bym wolal zeby tam wogole nie bylo muzeum tylko targowisko albo parking.
Co się dziwić jak każdy budując domek w 90-00 chciał dworek z kolumnami i każdy uwazal że wywodzi się że szlachty 😉
@voy.Wu ja dalej nie rozumiem jak można w 2024 używać tej ohydnej kostki gdziekolwiek xD
@voy.Wu xD
zbyt piękne i prawdziwe, żeby to była prawda
@NiebieskiSzpadelNihilizmu u nas na końcu ulicy się dobudował koleś, tradycyjny polski dworek czyli normalny dom + 2 kolumny od frontu z kolistymi schodami schodzącymi na elegancką kostkę bauma, którą wyłożona jest cała działka, oprócz pasu na tuje przy ogrodzeniu z lastriko i skalniaka na wzór niemiecki z mini fontanną watykańską od frontu.
ostatnio wybierano nazwy ulic we wiosce i koleś zaproponował "ul. Willowa" :expressionless:
@kodyak nawet mi nie mów- tak ze 2 ulice ode mnie trochę lat temu zaczęli sprzedawać działki na budowę. Dosłownie tam nie ma nic innego jak albo nowoczesny dom z tej dziwnie modernistycznej manierze, albo taki płaski wannabe-dworek z jeszcze bardziej wannabe piaskowca. Nic pomiędzy.
@kodyak "Kłócą się i kochają. Polują i ucztują." Soplicowo wiecznie żywe
A tak z trzeciej strony... czy między barakiem a pałacem nie ma w architekturze niczego innego do zaoferowania? Bo tak naprawdę jest to kolejny temat, który dąży do dualizmu opinii publicznej, ogniskując dyskusję wokół (post)modernizmu i neoklasycyzmu
@voy.Wu nie ma złych brył brutalistycznych, są tylko nieumyte i zaniedbane...( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ale tu akurat się nie będę spierał - rozumiem dlaczego nawet umyty brutalizm wielu ludziom się nie podoba - z tych samych powodów mnie się podoba xD
@AdelbertVonBimberstein wiadomo rzecz gustu, ale ten budynek jest tandetny moim zdaniem
@voy.Wu mi właśnie nie podoba się ten brud i patologia, co się za brutalizmem ciągnie, bo niektóre bryły są ciekawe
@moll no właśnie podoba mi się brutalizm, ale nie ten ruski, z ornamentyką jak na cygańskich pałacach. tylko taki surowy. np.brytyjski. sam mieszkałem w takich brytyjskich osiedlach brutalistycznych i bardzo mi się podobały, niestety coś jest w tym brutaliźmie, że zawsze idzie w parze z kompletną patologią.
jakby to powiedzieć: byłbym za wyburzeniem pałacu kultury, ale nie rozumiem jak można było wyburzyć dworzec w katowicach, jeszcze z tymi schodami od frontu :slightly_smiling_face:
@voy.Wu xD to też jakiś klucz
@moll nic mi się nie podoba (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻
chyba patrzę na budynki przez pryzmat tego który mnie najmniej wku*wia xD
@voy.Wu brutalizm ma ładniejsze przykłady xD
@voy.Wu wrzuć coś co Tobie się podoba, jestem ciekawa różnic
>@moll rzecz gustu 😉
chyba tak. bo ten budynek z Bydgoszczy wrzucony przez @AdelbertVonBimberstein koszmarny xD
@AdelbertVonBimberstein o! i to jest bardzo dobry przykład! dziękuję
@voy.Wu rzecz gustu 😉
@moll być może nie na muzeum ale nowocześnie i elegancko zrobili w Bydgoszczy archiwum państwowe
@moll mówiąc szczerze to przy tych trzech nasz klocek duplo wygląda spoko
@ten_kapuczino znalazłam kilka ciekawych, zobacz - różne i można ciekawie przeplatać motywy
https://www.archpaper.com/2024/10/joslyn-art-museum-omaha-snohetta/
https://neutelings-riedijk.com/projects/city-history-museum-mas/
https://www.hkpm.org.hk/en/visit/plan-your-visit
i to też są nowoczesne bryły
The Joslyn Art Museum in Omaha opens a new addition by SnøhettaSnøhetta’s completion of the new Rhonda and Howard Hawks Pavilion at the Joslyn Museum of Art, one of the city’s—and the region’s—most important arts institutions, has signaled a renewed faith in the Midwest cultural scene.The Architect’s Newspaper@ten_kapuczino pokażesz o jakim budynku mówisz? Bo chyba nie kojarzę
@moll oczywiście są, ale są poza głównym nurtem, a my w Polsce tak już mamy, że albo nowoczesność Papkina (czyt.: trend z Zachodu sprzeda 10-20 lat), albo tradycja...
Inna sprawa, że projekt spoza głównego nurtu jak np. w Bilbao to ogromne ryzyko i też pytanie, czy chcemy tego poziomu ostentacji formą... Moim zdaniem taka stylistyka jak Bilbao też się szybko zestarzeje, ale to oczywiście tylko moja prywatna opinia.
Wrzucalem planowany teatr ktory stabie obok, bedzie czarny, idealnie beda ze soba kontrastem wspolpracowac. A projekt ktory konfa wrzuca to jest taki kek ze ja pi⁎⁎⁎⁎le
@ten_kapuczino no dopiero skonczyli muzeum, teraz rusza z teatrem. Spokojnie mordko.
@Cybulion jesteś pewny, że coś się dzieje? bo piszą projekt TR 2020, mało przekonująco to brzmi w 2024 r.
@ten_kapuczino jak nie ma
https://trwarszawa.pl/teatr/nowy-budynek/
Nowy budynek - TR WarszawaTR Warszawa wraz z Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie od 2014 roku prowadzi inwestycję budowy nowej siedziby teatru na Placu Defilad. Budynek TR Warszawa zaprojektowany jest przez pracownię architektoniczną Thomas Phifer and Partners z Nowego Jorku w partnerstwie z polską pracownią APA Wojciechowski sp. z o. o. oraz Buro Happold sp. z o. o. , a inżynierem kontraktu jest konsorcjum ECM Group Polska S.A.oraz Portico Project Management. Inwestycja […]TR Warszawa@Cybulion kojarzę, ale niestety, chyba nie ma żadnych konkretów jeśli chodzi o budowę - a to przy tym drugim budynku MSN nabiera wyrazu