Wpis użytkownika Klopsztanga w Hydepark

@jimmy_gonzale no już nie xD

@DziwnaSowa Oczywiście, zgadzam się. Nie twierdzę, że jedynym, czy nawet głównym czynnikiem powodującym choroby psychiczne jest alkohol czy inne używki. Wiadomo również, że związek między zaburzeniami psychicznymi, a spożyciem alkoholu nie jest jednokierunkowy, tzn. że osoby z zaburzeniami częściej sięgają po używki. Uważa się raczej, że zależność ta działa jednocześnie w obu kierunkach - czynniki te nawzajem się wzmacniają.
Faktem jest jednak również też to, że nadużywanie środków psychoaktywnych powoduje zaburzenia psychiczne na poziomie neurochemicznym. Alkohol silnie stymuluje OUN, szczególnie układ dopaminowy, podobnie jak kokaina. Jest udowodnione, że nadużywanie alkoholu ma związek z depresją, stanami lękowymi i całą masą innych zaburzeń. Jednocześnie statystyki w Polsce pokazują, że 2.5 miliona ludzi nadużywa alkoholu, z czego przynajmniej około 0.5 miliona uważa się za alkoholików. Wystarczy połączyć kropki.

Odnośnie korelacji na mapach to trudno tutaj coś wnioskować. Te dane są przeważnie mało wiarygodne i nie uwzględniają wielu czynników takich jak chociażby:

* Metodologia badań i definicja chorób psychicznych w danych kulturach (18% w Iranie?). CIekawe skąd są np. dane dotyczące Koreii Północnej.
* Klimat - np. kraje skandynawskie, gdzie brak światła słonecznego wybitnie negatywnie wpływa na zdrowie psychiczne
* Religia, czynniki kulturowe, społeczne itp
* Wiarygodność danych nt. spożycia alkoholu - np. można mieć spore wątpliwości do chociażby danych z Rosji albo krajów w których alkohol jest zwyczajnie nielegalny
* Czynniki genetyczne - niektóre nacje są dużo bardziej odporne na alkohol i skutki jego używania
* Dodatkowe czynniki powodujące choroby psychiczne - np. inne używki, leki, wojny, głód, bieda, prześladowania itp.

@Klopsztanga errata: w krajach nordyckich ze względu na ceny bardzo szeroko jest rozwinięty rynek domowego wytwarzania alkoholu :grinning:

@Basement-Chad problem w tym, że to się nie do końca pokrywa w statystykach. Do tego dochodzi problem "jajko, czy kura", czyli choroba która istnieje z innych powodów wpędza w nadużywanie alkoholu, czy nadużywanie wpływa na wytworzenie się choroby. Bezsprzecznie alkohol może powodować choroby i wyostrza negatywne stany i z tym nie polemizuję. Zwyczajnie mam wrażenie, że próbujesz zamknąć skomplikowany proces w dość ograniczonej puli przyczyn. Jak jest inaczej, to wyprowadź mnie z błędu, bo tak odebrałem twoje komentarze. Niżej masz link do mapki z chorobami psychicznymi na świecie. Trzeba brać poprawkę na to, że nie wszędzie poziom "wykrywalności" jest ten sam, ale kompletnie nie licuje ona z podobną mapką spożycia alkoholu. Gdyby było inaczej, kraje Islamskie miałyby równe zero, bo tam spożycie alkoholu jest marginalne ze względu na wiarę. Trochę pokrywa się mapka samobójstw, ale nie na tyle moim zdaniem by można było wyciągnąć jednoznaczne wnioski.

https://ourworldindata.org/grapher/share-with-mental-and-substance-disorders

Tu masz suicide rate:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/suicide-rate-by-country

Na tej ostatniej stronie też znajdziesz mapkę z alkoholem. Nie mam czasu tego sprawdzić w 100%, bo szef patrzy, ale dorzucę, jako swoje 3 grosze.

Share of population with mental health disordersThis includes depression, anxiety, bipolar, eating disorders, and schizophrenia.Our World in Data

@Klopsztanga Może i pijemy o 5-10% mniej niż najbardziej rozpite narody na świecie. Ale nie zmienia to faktu, że liczby bezwzględne nadal są przerażające. Ostatecznie nie wiem czy to taka wielka różnica - być nawalonym 9 czy 10 razy w miesiącu.
Ja szczerze mówiąc nawet nie wyobrażam sobie jak byłbym w stanie żyć równając chociażby do średniej. Pijany 2 razy w tygodniu? Na ciągłym kacu. Nie wyobrażam sobie.
Co do związku picia z depresją to dowody są niepodważalne, szczególnie w przypadku nadużywania. A niestety statystyki pokazują, że znaczna większość Polaków alkoholu nadużywa.

@Basement-Chad nie no, uważam, że tak średnio pijemy w stosunku do EU. Różnica to 0.6l z danią.

https://www.statista.com/statistics/755502/alcohol-consumption-in-liters-per-capita-ineu/

A choroby psychiczne, depresje i samobójstwa są z powodu kultury Polskiej.

Alcohol consumption per capita in Europe 2021 | StatistaIn 2021, Latvia consumed 12.2 liters of alcohol per capita, which was the highest among European countries.Statista

@Basement-Chad Ogólnie jak się człowiek rozejrzy po bliższych i dalszych znajomych, to może się zdziwić, u jak wielu osób standardem jest czteropaczek po pracy. I to takich wydawałoby się najzupełniej normalnych ludzi.

Myślę, że za część tego systematycznego wzrostu odpowiada to, że coraz więcej ludzi po prostu nie ma nic do roboty po robocie. Wraca do domu, niczym i nikim nie musi sie zajmować. Netflix, piwko and chill.

Ta, wiem, zaraz ktoś mi napisze, że widocznie obracam się w towarzystwie patoli. Nie trzeba, dam sobie to napisałem 😛

@wykopany 
to teraz poucz się czegoś mądrego - przynajmniej nie będziesz świecił niewiedzą znowu.

@GordonLameman Rozumiem. Trochę się zmęczyłem tłumaczeniem ile twoje argumenty znaczą dla strony przeciwnej, więc z mojej strony EOT.

@wykopany 
jeśli mam argumenty - to tak.
to jest ta różnica właśnie.

tym bardziej że Polska jest krajem laickim i jest dla wszystkich Polakow, a nie tylko dla katoli. Dlatego nawet argumenty z wiary w odniesieniu do PiS są bzdurne.

@GordonLameman no wiadomo. Mohery i kuce tak samo nic nie wiedzą. Tylko ty masz pojęcie. Proste i logiczne.

@wykopany

a ty nie masz pojęcia o tematach których się wypowiadasz.

Dlstego dzisiaj dwa razy musiałem cię prostować.
i to jest różnica.

wiedza >> wiara >> twoje bzdury.

@GordonLameman dokładnie tak samo sądzi prawa strona, która tepisz.

Dla ciebie nauka jest argumentem, wiara to bullshit.

Dla nich biblia to argument, a tezy głoszone na uniwerku to bullshit.

Ty zgadzasz się z przysłowiowym TVN, oni z przysłowiowym TVP.

Ale oboje ziejecie nienawiścia, to Was łączy.

@wykopany 
tyle że ja przedstawiam argumenty, a ty i mohery nie.
widzisz różnicę? Nie widzisz, bo to ty jesteś moherem.

@GordonLameman czyli twoim zdaniem to ty masz racje, twoje argumenty są mocne, pozostali się mylą.

Hmmm, mam wrażenie że już to gdzieś widziałem :D zgadnij kogo mam na myśli?

@wykopany 
Mohery - tak jak i ty - nie mają wiedzy, eduakcji, a zamiast tego wiarę.

one wierzą w partię po prostu, a ty wierzysz w to że wszyscy są tacy sami.

obie wiary są głupie, a rzeczywistość przeczy tej wierze.

@GordonLameman Mohery i kuce z całą pewnością uważają twoje poglądy za durne. I też gnębią.

Widzisz analogię?

@wykopany 
mohera to ty masz w głowie.
gnebie prawice za ich durne poglądy.

Ty zaś zmyślasz zarzuty jak dziś stanie na baczność. No, idiota.

@GordonLameman haha, ty w profilu masz wpisane że gnebisz prawicę. Lol. No moher, tyle tylko że z lewej strony sceny politycznej.

@GordonLameman no właśnie, nie cierpisz PiSu i konfy i ziejesz nienawiścia. Mechanizm jest ten sam co u moherów I kucy. Każdy z was uważa że ta druga strona jest głupsza.

Wszyscy są tak samo zacietrzewieni no ale luzik dopóki twoja racja jest twojsza, nie ?

@wykopany 
brednie.

nie cierpię tylko pisu i konfederacji. I mam do tego świetny powód, co wykazałem już wielokrotnie.

zabawne jest to, że to właśnie ty w innym wątku powtarzałeś propagandę tak głupia że tylko mohery z pisu mogły się na nią złapać.
taki poziom pokazujesz :smiley:

@GordonLameman wylewa ci się nienawiść na wszystko inne niż ulubiona partia.

Jesteś jak moher z PiSu i kuc z konfy. Tylko obiekt nienawiści inny.

@wykopany 
a gdzie tu obrona rządu?
logika ci się nie spina, ale to już wiedzieliśmy wcześniej - widać to po bredniach, które piszesz

@GordonLameman to jest dokładnie to, o czym pisałem w innym wątku: od razu wyzywanie. Weź idź być lemingiem gdzie indziej.

@Klopsztanga fakty są pisowskie, a piją wina PiSu

@GordonLameman tzn. faktem jest to, że kobiety więcej piją niż poprzednio. I to jest fakt.
A czy względem facetów czy co piją - to już szczegóły. A porównanie do facetów jest złe, bo genetycznie kobiety szybciej się upijają.

Forma wypowiedzi była wyśmiechiwana (że dają w szyję)

@Klopsztanga bo jarco tak powiedział, a on się na kobitach zna!

@Klopsztanga

1. wiesz jaki to procent względem facetów?
2. co piją?
3.

@GordonLameman dlaczego? Taka prawda, że kobiety piją częściej i chętniej niż kiedyś.

@Erebus 
co za głupie pisowskie brednie.

idz być głupcem gdzie indziej.

@Klopsztanga Ja wypijałem za siebie, za Ciebie i jeszcze kilku innych. Tylko mnie nie liczyli w statystykach w PL.

@Mynameis60 ja nie wiem kto mi wypija moje 0.5l tygodniowo. wtf. Przez ostatni rok max wypiłem 0.5-1l

@Klopsztanga Czyli prawie 0.5l wódki 40% w tygodniu.

@GordonLameman ciężko mówić o 2022 i 2023 bo brak danych wszędzie.

@Klopsztanga 
sprawdź raport komercyjne. Rok 2021 to rok pandemiczny. Są tam pewne anomalie.

@GordonLameman coś ty. Wszystko rośnie, a piwo spada.
https://www.parpa.pl/index.php/badania-i-informacje-statystyczne/statystyki