wykopanyInspirator

@pol-scot napewno dolozy ze szkockiego budzetu. Centa podatku tu nie placisz a najmadrzejszy urwa.

@Gepard_z_Libii hahaha. No lol, co za koleś.

@wykopany Coś więcej napisz bo robisz z siebie debila i wychodzisz na zwykłą prójdupę, a najlepiej wróć na ten swój spedalony wieśniacki portal

@Gepard_z_Libii spedalony portal? mów mi tak jeszcze, czarny kociaku (libia, gepard). Jak długi jest twój gepardzi ogon? Ma futerko?

@wykopany Weź już spierdalaj stąd chłopie Ty nie wiesz chyba sam czego chcesz.
Jakby ci zależało na tym co zaposyowales to byś grzecznie napisał, a nie na wejściu pogardliwe teksty o fajnohejto.
Ty się chciałeś tylko poczuć lepszym od innych i weź to przemysł bo będzie ci ciężko w życiu z takim podejściem i już nie wspomnę o braku prawdziwych przyjaciół

@Gepard_z_Libii WTF? Aż tak kłuje to określenie? Lewica, 3D i PO maja tutaj sporo zwolenników.

I kwasno się zrobiło, bo Donald zrobił to samo co PiS: rozdawnictwo, temat podniesiony po wyborach samorządowych, mamy też równoległy temat zastępczy: 4 projekty o zmianie prawa aborcyjnego.

Nabijam się bo wyjątkowo cicho jak na fajnoportal i tak istotny temat.

@wykopany Gdyby zależało ci na przekonaniu jak największej ilości osób to byś pisał grzecznie i skupił się na konkretach.
Naucz sie podstaw dyplomacji i przestań dzielić ludzi, bo robisz przysługę twoim prawdziwym wrogom.

@Gepard_z_Libii jest parę wątków gdzie jest napisane grzecznie i z konkretami. Odzew jest zerowy.

I stąd mój komentarz: fajnohejto plus kredyt 0% = dupa cicho.

Bo nie pasuje do narracji.

@wykopany lecz się

@MostlyRenegade na tym, że nazywają to "nieuregulowanym" (ładniej brzmi) oraz na tym, że piszą że to jest wykroczenie, podczas gdy kodeks karny przewiduje za to m.in. karę więzienia. Pominęli "niewygodna" informacje.

@wykopany otóż jesteś w błędzie. Kiedyś nielegalne przekroczenie granicy było w istocie przestępstwem. Kodeks karny z 1997 mówił, że:

>Art. 264.  [Nielegalne przekroczenie granicy]
>_§ 1. Kto wbrew przepisom przekracza granicę Rzeczypospolitej Polskiej, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2._

Kiedyś zdarzało mi się kręcić trochę przy granicy i rozmawiać ze strażnikami i pamiętam, jak mówili mi o zmianie przepisów (było to gdzieś w okolicach przystąpienia Polski do Układu z Schengen). Powyższy paragraf został uchylony, a nielegalne przekroczenie granicy stało się "tylko" wykroczeniem. Za kw:

>_Art. 49a.  [Nielegalne przekroczenie granicy państwowej]_
>_§ 1.  Kto wbrew przepisom przekracza granicę Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze grzywny._

Pozostałe przepisy karne Art. 264 kk, przewidujące kary za pomocnictwo lub przekraczanie z użyciem przemocy, groźby lub podstępu pozostały w mocy, co możesz sobie łatwo sprawdzić.

@MostlyRenegade paragraf 1 został uchylony. Został za to paragraf 2 który mówi o przekroczeniu granicy z użyciem przemocy, podstepu lub we współdziałaniu z innymi osobami. Mamy podstęp (przekradanie się w nocy przez las, chcąc zmylić SG), najczęściej w grupie i w koordynacji z przemytnikami z Białorusi (mamy współdziałanie). Przemoc też się znajdzie (obejrzyj sobie jak wygląda taki pushback).

@wykopany ale o co ci chodzi? W tym komunikacie zaznaczono jedynie, że nielegalne przekroczenie granicy jest "tylko" wykroczeniem, co jest zgodne z prawdą. I że zgodnie z traktatami międzynarodowymi sposób przekroczenia granicy nie wpływa na prawo do ubiegania się o status uchodźcy. Czego nie rozumiesz?

A jeśli masz dowody lub podejrzenia na popełnienie przestępstwa przez jakieś konkretne osoby to idź z tym do prokuratury.
Sądy opierają swoje wyroki na dowodach, a nie na czyjejś interpretacji paragrafów.

@MostlyRenegade chodzi mi o to, że wspomniano o KW ale całkiem przypadkiem zapomniano wspomnieć o KK. Artykuł zarzuca nierzetelność, a sam pomija fakt że te akcje pod granicą równie dobrze mogą wyczerpywać znamiona przestępstwa zagrożonego więzieniem. Plus terminologia "nieuregulowane przekroczenie granicy". Powinno być niezgodne z przepisami albo nielegalne przekroczenie granicy.

A do prokuratury nie zamierzam iść, aż takim prawakiem od jakiego mnie tutaj niektórzy wyzywają nie jestem.

@wykopany ale po co mianoby o tym mówić? Czy te KONKRETNE osoby, których dotyczyła awantura opisywana w komunikacie popełniły przestępstwo z Art. 264?

@MostlyRenegade Skoro fundacja zarzuca nierzetelność to powinna opisać okoliczności i wszystkie potencjalne konsekwencje, wliczając więzienie. W ramach opisu okoliczności powinni też podać jak te KONKRETNE osoby trafiły, którędy, kiedy, w jakiej grupie, jak dostały się do Białorusi. Tej informacji zabrakło, podejrzewam że zabrakło m.in. dlatego że nie wszystko "zmieściłoby się" w ramach KW. Opieram to na jednym z ich wcześniejszych tweetów: była informacja o niejakiej Lynette która przekraczala granicę w lesie i zaliczyła trzy pushbacki.

@wykopany a ja podejrzewam, że ta fundacja nie miała żadnego obowiązku nikogo o niczym informować, a jedynie odniosła się do faktu wylewania gnojówki na kilku uchodźców, którzy akurat znaleźli się na celowniku szmatławych mediów i internetowych imbecyli.
Tyle z mojej strony.

@MostlyRenegade :) obowiązku może i nie. Czy powinna skoro kreuje się na rzetelna? Jak najbardziej. TVP też zaczynało od półprawd, co z tego wyszło widzieli wszyscy.

@wykopany naprawdę nie odróżniasz telewizji, czyli medium informacyjnego, od fundacji, która ma zupełnie inne cele i przeznaczenie?
Serio?

@MostlyRenegade uważam że fundacja która działa na rzecz imigrantów, zwłaszcza w naszym społeczeństwie, powinna być wyjątkowo transparentna i rzetelna w swojej komunikacji. W przeciwnym razie zwolennicy umocnią się na swojej "pozycji", bo to "tylko wykroczenie", a przeciwnicy powiedzą sprawdzam i wyjdzie ze fundacja nie mówi całej prawdy. Efekt: większa polaryzacja, jak w przypadku PiS i PO. Widzisz podobieństwo?

@wykopany a ja myślę, że się po prostu wygłupiłeś przed sobą i teraz wymyślasz coraz bardziej karkołomne fikołki żeby tylko się nie przyznać.
Fundacja nic nie musi. A już na pewno nie ty decydujesz, co powinna, a czego nie. Deal with it.

@tomilidzons Jarek, to Ty z multikonta? :D