Wpis użytkownika GazelkaFarelka w Hydepark

@GazelkaFarelka

Tak społeczności neolityczne żyły ogólnie w znacznie gorszym zdrowiu niż łowcy-zbieracze. Ale wpływ na to miała nie tylko bardziej monotonna dieta ale też dużo cięższy tryb życia, bardziej energochłonna praca, częstsze choroby zwłaszcza odzwierzęce, przeludnienie itp. Ogólnie to był kiepski interes ale jak już ludzie weszli na tą drogę nie było z niej odwrotu. Lubię teorię, że biblijne wygnanie z Raju to nic innego jak rewolucja neolityczna.

Z drugiej strony niższy wzrost masz też wśród średniowiecznej szlachty, która żywiła się ogromnymi ilościami mięsa.

A porównywanie diety ludzi pierwotnych czy też neolitycznych z dzisiejszymi czy też dorabianie do tego teorii z dupy nie ma najmniejszego sensu. Przez ostatnie 10 tysięcy lat ludzie nie mieli jednak tego komfortu, że jak mieli ochotę na bakłażana w zimie to szli do marketu po bakłażana. A podstawowa zasada diety brzmiała - nie wybrzydzaj, jedz wszystko co akurat możesz zjeść.

@krzysztof-2 Z powodu niskiego spożycia białka (mięsa) przeciętny wzrost człowieka w epoce osiadłego rolnictwa zmniejszył się o 20 cm w stosunku do łowców-zbieraczy. Do tej średniej doszliśmy z powrotem dopiero w ostatnim półwieczu. Generalnie szkielety pierwszych społeczności rolniczych wskazują na ciężkie niedożywienie - braki pokarmowe, skutkujące zwyrodnieniami kości itp.

Co nie zmienia faktu że łowcy - zbieracze, choć jedli nieporównanie wiecej mięsa, nie gardzili innymi rodzajami pożywienia. Generalnie jedli to, co akurat było jadalnego pod ręką, bez wybrzydzania. Mówiąc o mięsie, trzeba też mieć na uwadze że zjadano całe zwierzę, w tym mózg, podroby, szpik kostny i wszystko, co też dostarczało różnorodnych składników pokarmowych. Jedzenie samej karkówki czy steków z grilla nie ma nic wspólnego z dietą ludzi przed powstaniem rolnictwa i cywilizacji.

@Analnydestruktor

Jak masz mniej niż 40 lat to po każdej diecie będziesz czuł się świetnie. 😉

@krzysztof-2 wysokokaloryczny jest tłuszcz, a nie mięso. I więcej od mięsa kcal mają zboża. Ogólnie temat ciekawy. A jaka dieta jest najlepsza? To niech każdy sobie odpowie. Ja wiem po czym czuje się dobrze

@Analnydestruktor Mięso jest lepszym pokarmem niż co konkretnie? W pewnych warunkach ma tą zaletę że jest wysokokaloryczne. I to dało przodkom ludzi niezłego kopa energetycznego. Ale we współczesnym świecie problemem jest raczej nadmiar kalorii niż ich brak. Zresztą chłop pańszczyźniany dziennie spalał około 4000 kalorii a mięso jadł dwa razy w roku na święta. Nie ma obecnie wątpliwości że nadmiar czerwonego mięsa jest czynnikiem rakotwórczym. A najdłużej żyją te społeczności w których tradycyjna dieta zawiera niewielkie ilości mięsa (z wyjątkiem dla ryb i owoców morza). I jak na przykład chude gotowane mięso z kurczaka może mieć jakieś właściwości zdrowotne to takiej karkówki z grilla w żaden sposób zdrową nazwać się nie da. O wędlinach nie wspominając bo to jest śmierć na talerzu 😉

Natomiast co do ewolucji człowieka to plecam te pozycje bo temat faktycznie bardzo ciekawy:

https://lubimyczytac.pl/ksiazka/194101/nowa-historia-ewolucji-czlowieka

https://lubimyczytac.pl/ksiazka/5097749/sapiens-od-zwierzat-do-bogow

A tak na uboczu tej tematyki jeszcze to:

https://lubimyczytac.pl/ksiazka/3715063/bystre-zwierze-czy-jestesmy-dosc-madrzy-aby-zrozumiec-madrosc-zwierzat

Nowa historia ewolucji człowieka | Robin DunbarDlaczego spośród kilkunastu żyjących niegdyś gatunków hominidów przetrwał właśnie homo sapiens? Co właściwie tak mocno odróżnia nas od wszystkich innych gatunków, z którymi dzielimy planetę? Jak,...Lubimyczytać.pl

@FoxtrotLima Taaa, może jeszcze sapiens?

@RogerThat Biologia nie jest nauką ścisłą a układ pokarmowy nie pyta składników odżywczych, z którego zwierzęcia pochodziły. To w genralnie to działa tak, że niektóre składniki w pokarmie są w potrzebne w diecie innych nie są w stanie przetworzyć lub są szkodliwe w większych dawkach czy wręcz trujące.

Koty na przykład potrzebują tauryny, która znajduje się w podrobach, dlatego są mięsożercami, ale jednocześnie jedzenie tylko mięsa im szkodzi.
Z drugiej strony w wielu popularnych karmach jest pełno dodatków roślinnych, które muszą być silnie przetworzone, żeby układ pokarmowy kota mógł je przyswoić, ale wciąż w dłuższym okresie może ona być szkodliwa dla kota.

@RogerThat @krzysztof-2 @Analnydestruktor Bada się skład izotopów węgla w kościach, żeby określić czym przez całe życie żywił się osobnik - tak więc wiadomo dokładnie, jaki mieli rodzaj pożywienia. Generalnie z wszelkich badań wychodzi, że tak samo jak homo sapiens, po prostu jedli to, co było akurat dostępne na ich terenie.

Doskonały stan zębów zaś wynika z tego, że umierali często w wieku 20-30 lat, więc po prostu nie zdążyły się popsuć.

@krzysztof-2 zdecydowanie zęby mamy nie jako typowy drapieżnik, a raczej roślinożerca. Jednak imo mięso jest lepszym pokarmem.

@Analnydestruktor Neandertalczycy to nie przodkowie a boczna linia ewoluująca zupełnie niezależnie od nas. Owszem krzyżowaliśmy się z nimi ale genów po nich mamy jak na lekarstwo - w Europie około 2% genów mamy od nich. I nawet oni nie byli 100% mięsożercami.

@RogerThat tak tylko nawiązałem do tego co ostatnio oglądałem na YT. O Neandertalczykach, Denisowianach, ogólnie o człowieku pierwotnym. Cholernie mnie zaciekawiło.

@GazelkaFarelka no lis, z psami mi chodziło tylko, że pies to pierwszy i świetny przykład, że ta teza mi się osobiście nie trzyma.

Argument, że człowiek to drapieżnik, to też średni argument, skoro pochodzimy od małpy xd

@Analnydestruktor

Co do diety człowieka pierwotnego, to cholera wie. Pochodzimy od małpy. Co prawda potem zeszliśmy z drzew i zaczęliśmy jeść mięso, tak jak małpy pewnie były mogły, ale i tak nie jestesmy raczej przystosowani do jedzenia wyłącznie mięsa. I z tego nie wyszliśmy.

Ale sie nie znam, dywaguje sobie, więc cholera wie, prove me wrong please.

@GazelkaFarelka to nasi przodkowie 😉 co prawda wymarli, ale geny przekazali

@GazelkaFarelka jeszcze mu napisz, że jest Homo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@RogerThat o, pierwszy przyszedł

@Analnydestruktor zakładając, że nawet faktycznie jedli, to o ile się nie mylę to nie jesteś neandertalczykiem XD

@GazelkaFarelka neandertalczycy raczej tłuszcz i mięso. Zęby mieli zdrowe, mózgi in się rozwijały, i byli szybcy i wytrzymali. Dieta mięsno tłuszczowa jest spoko.

@RogerThat To jest lis akurat.

A jest grupa pewnych typów, którzy uważają że człowiek jest drapieżnikiem przystosowanym do wpierdalania wyłącznie steków i karkówki z Dino XD

@Weathervax moje koty na spacerze wcinają trawę jak jakieś kozy xD

@Weathervax jak zwierzak głodny to nie wybrzydza, lis którego kiedyś widywałem był zachudzony, na pewno jabłkiem by nie pogardził.

@Rashan i realnie przyszedł się wysrać, a że jest nagrywany to dla niepoznaki wpieprza jabłka

@LinuxPierwszeKroki wścieklizna to u lisów jeszcze nie taki duży problem. Poczytaj sobie o bąblowcach wielojamowych

@LinuxPierwszeKroki dzięki temu od lat nie ma przypadków wścieklizny wśród lisów. Sam latałem i zrzucałem i takie info dostałem od weterynarza, który wydawał nam szczepionki do samolotu.

@yoowki kurwa moja szklarnia jest zagrożona XD