Wpis użytkownika izopropanol w DIY - Zrób To Sam
izopropanolFenomen
82piorunówElo Mordeczki
Dzisiaj pierwszy wpis z serii mającej w założeniu mieć co najmniej dwa, a może nawet trzy wpisy.
Zacznę od tego, dlaczego wraz z Małżonką budujemy sami piec, zamiast kupić. Tu sprawa jest prosta, nowy kosztuje 17 kafli i nie jest to koniec wydatków.
Ten będzie mam nadzieję kosztował znacząco mniej, ale podliczenia zrobię na końcu.
Budowę pieca zacząłem od reaserchu, kupiliśmy odpowiednie cegły (JM26 - nie są tanie, najdroższy element pieca), kilo drutu Kanthal A o średnicy 1.4mm, i dużo blachy na obudowę i mieliśmy też jakieś płyty izolacyjne na spód i pokrywę.
I tu popełniliśmy pierwszy błąd - zamiast jak w przypadku każdego innego projektu robić etap po etapie, to byliśmy zbyt pewni swego i próbę zrobiliśmy mając już obudowę z blachy (niestety zdjęcie nie zachowało się), które po pierwszej próbie zdjęliśmy.
W pierwszej wersji wykonałem 2 grzałki na 7,5A co w efekcie dawało 3450W i okazało się zbyt mało jak na ten piec. Powyżej 500 stopni spadła dynamika wzroetu temperatury - piec nie był w stanie rozgrzewać sie z prędkością 100st/h, przy 700 było to już 40 st/h. stanowczo za mało.
Zdjęliśmy obudowę, owinęliśmy piec wełną żaroodporną o grubości 5cm, skróciłem tochę grzałki do 2x 8,5A (jakieś 3900W), no i znowu powyżej 500 stopni spowolnienie wzrostu, ale tym razem mniejsze i udało się zrobić pierwszy wypał na biskwit (960 stopni) ale już wysokich wypałów (1260 stopni) by się nie dało chyba zrobić w skończonym czasie.
Zapadła decyzja o wymianie grzałek na trzy fazy -> trzy grzałki po 10A -> Jakieś 6.9kW. Jak dalej będzie za mało to nie wiem co. Na razie liczę na to, że będzie ok. Połączenie będzie w gwiazdę z przewodem neutralnym. Mam nadzieję, że dobrze rozumiem schematy i jak zrobię 3 grzałki po 23 omy, to przez każdą będzie płynęło 10A a przez przewód neutralny nic, jeśli grzałki będą identyczne, albo nie wiele, jak będą różniły się od siebie niewiele. @myoniwy ?
Sterownik oparty jest o raspberry pi, i kiln-controller z githuba, dodałem do niego logowanie do mqtt i wrzuciłem wykresik w grafanie. Więcej opiszę w kolejnych wpisach, bo tak dużo chyba nie pisałem od podstawówki.
Pozdro 600.
Ps. Na foteczkach:
1. Jak to teraz wygląda.
2. Tu mieszka prąd.
3. Tak wygląda 1kg drutu Kanthal A o średnicy 1.4mm
4. 3 próby wypałów.
5. Ostatni "udany" wypał, widać jak tempo wzrostu temperatury spadło ok 530 stopni i im dalej, tym bardziej spada.
Komentarze (16)
pierdonauta_kosmolonyGruba ryba1piorunówWitka.
Fantastyczny wpis. Kiedyś się nad konstrukcją takiego pieca zastanawiałem.
Czy dobrze mi się wydaje, że oprócz grzania podczerwonego (promieniowaniem) to w takim piecu grzałka ogrzewa głównie powietrze?
Czy myślałeś może o dodatkowym materiale izolacyjnym? Czytam że płyty z wermikulitu mają przewodność w 600 st na poziomie 0.18 W/mk podczas gdy cegła JM 26 dwukrotnie więcej bo 0.36 . Nie wiem czy można to tak prosto przełożyć ale wygląda na to że byłaby to dwukrotnie mniejsza ucieczką ciepła. I czy może być istotna jest całkowita szczelność komory?
pierdonauta_kosmolonyGruba ryba1piorunów@izopropanol
Pewnie tak jest. Wincyj grzałek
@pierdonauta_kosmolony teraz jest naokoło tej cegły wełna zeramiczna 1000°C: 0,28 W/mK, 600 st - 0,12. Trudno mi się wypowiedzieć na temat tych płyt, bo nie miałem z nimi do czynienia. Co do szczelności to jak przeglądałem fora, to widziałem foteczki, na których pod wpływem temperatury w fabrycznych piecach odkształcała się pokrywa i robiły się szpary na kilka- kilkanaście mm i mimo to piec dochodził do odpowiednich temperatur. Na ten moment wydaje mi się, że potrzebny jest odpowiedni zapas mocy.
połącz w trójkąt zamiast gwiazdy będzie większy prąd
Penie że słuszne! Jeszcze jak!...
Tak tylko życzliwie podpowiadam, że projekt oprócz zabezpieczeń elektrycznych, dobrze żeby -w tym wypadku- obejmował też logistykę na później.
A tak na poważnie.
Jak chłop spali chałupę, to nawet jak jest ubezpieczony to może być kłopot z wypłatą odszkodowania.
Takie tam strachy na lachy.
@izopropanol błąd jest widoczny na drugiej fotografii.
Masz zainstalowane 3 przekaźniki.
Pierwszy z lewej jest z Tajwanu, a dwa z prawej z Chin.
Chyba wiesz jak wielkie są napięcia między Chińczykami 😡 i Tajwańczykami 😠 .
Podpowiem tylko, że nie lubią się bardzo. ;)))))
@wujek_Marek jak miała by się zpalić hałupa od tego? Gdzie popełniłem błąd w założeniach czy coś?
bartek555Lider5piorunówAndrzej, to j⁎⁎⁎ie
"... Mam nadzieję, że dobrze rozumiem schematy i jak zrobię 3 grzałki po 23 omy, to przez każdą będzie płynęło 10A a przez przewód neutralny nic, jeśli grzałki będą identyczne, albo nie wiele, jak będą różniły się od siebie niewiele. @myoniwy ? ..."
Po tym zdaniu, @izopropanol zacząłem się zastanawiać, czy już masz gdzieś ustawioną zrzutkę dla pogorzelców.
Jak nie, to nie odkładaj na później.
Idą wakacje, ludzie się rozjadą to i mniej targetu będzie. Dużo czasu ci zajmie uzbieranie na 2 koce.
Żeby nie było... naprawdę martwię się.
myoniwyFanatyk4piorunów@wujek_Marek Ale o co chodzi. Przecież słuszne podejście ma.
myoniwyFanatyk22piorunów@izopropanol jeśli będziesz załączał SSRy wszystkie na raz to tak, przez N nie będzie płynął żaden prąd. I możesz to wykorzystać do kontroli asymetrii grzania, wstaw przekaźnik prądowy na N i jak któraś grzałka padnie to będziesz miał od razu informację o tym.
UzyszkodnikSpecjalista1piorunów
myoniwyFanatyk10piorunów@izopropanol przekaźniki takie standardowe zasila się napięciem typu 230VAC i płynie prąd kilkanaście mA, ze względu na dużą rezystancję i indukcyjność (tysiące zwojów cienkiego drutu). A przekaźnik prądowy wykrywa konkretną wartość prądu przepływającego przez cewkę. Np 2A, cewka to kilka zwojów grubego drutu, można to wykorzystać właśnie do takich celów lub jako przekaźnik priorytetowy.
Zamel albo F&F mają elektroniczne wersję przekaźników prądowych z regulacją progu zadziałania.
@myoniwy dziękuję za potwierdzenie! I to jest super pomysł z monitorowaniem N, niestety nie bardzo wiem o co chodzi z przekaźnikiem prądowym, o co dokładnie chodzi? Czy są jakieś bezpieczniki, które automatycznie mi rozłączą trzy fazy gdy na N wzrośnie prąd ponad jakiś próg? Mogę mierzyć te prąd za pomocą np. ACS712 i softwareowo wyłączać, ale wolał bym mieć jeszcze jakieś sprzętowe zabezpieczenie.
LaMo.zordGruba ryba1piorunów@izopropanol nie myślałeś żeby rozgrzewanie zrobić gazowe, a podtrzymanie tylko prądem? Chyba szybciej by to szło?
@LaMo.zord nie, bo rozgrzewanie musi być też stopniowe, z pauzami i spowolnieniami przy różnych temperaturach i to w miarę łatwo osiągnąć srerowaniem wlektrycznym a gazowym dla mnie trudniej. Poza tym przy gazie zachodzą jeszcze jakieś reakcje w ceramice, redukcje utleniania itp i nie bardzo mam teraz sloty na rozkminianie tego.