Miała być praca dla 1000 osób. Duński gigant zawiesza budowę fabryki w Polsce

> Tak rośnie bo państwo DOPŁACA do nich i proszę nie każ mi tłumaczyć co to są dopłaty.

@manstain Jakie mamy programy dopłat do morskich farm wiatrowych? Jedyne co znalazłem, to nisko-oprocentowane pożyczki z KPO.

Za to wszystkie inne formy produkcji energii w Polsce wymagają dopłat:

wydobycie węgla* dla energetyki jest dotowane od lat co jest przedmiotem ciągłych sporów politycznych

pod elektrownie węglowe* zaprojektowany jest tzw. "rynek mocy". Napisałeś "w normlnej je gospodarce, budujes elektrownię, sprzedajesz prąd , zarabiasz.". Rynek mocy pozwala wybudować elektrownię, nie sprzedawać prądu i zarabiać ze względu na gotowość do produkcji, a nie samą produkcję.

gaz* się jako tako opłaca jeśli jest tani i dostępny - w praktyce rosyjski, a więc odpada w najbliższej perspektywie

energetyka atomowa* jest bardzo kosztowna, długotermiowa. Budowana w Polsce otrzyma już na wstępie ogromną pomoc publiczną. W perspektywie 80 lat ma szansę się zwrócić, ale nasz kapitalizm nie jest zdolny do finansowania inwestycji z tak długą stopą zwrotu.

* energetyka wodna nie ma potrzebnego ukształtowania w Polsce, a nawet te pojedyncze obiekty były budowane przy użyciu możliwości państwa - wywłaszczeń i przesiedleń. Nie masz w PL terenów które nadawałby się pod budowę zapory, byłyby niezamieszkałe i dostępne na 'wolnym rynku'.

Tak naprawdę energetyka wiatrowa i fotowoltaika to jedyne gałęzie które są w stanie finansować się same na zasadach wolnorynkowych. Gdybyśmy nie wprowadzili ograniczeń w budowie farm wiatrowych na lądzie, to te rozwijałyby się bez dopłat, które będzie miała EJ i które ma węgiel. Mimo twojego twierdzenia, morska energetyka też nie ma dopłat (albo nazwij te programy wsparcia).
Ciężko mi powiedzieć, jak rozwijałby się energetyka jądrowa gdyby nie była tak bardzo uregulowana (to ogrom regulacji winduje ceny EJ poza dostępne dla kapitalizmu).

@Stashqo Gwoli ścisłości tansza i ujżdostępna byłaby enerrgia z gazu ale wiadomo wojna.

To nie jest prawda, że państwo zawsze dopłaca, tak czasem są dotacje bo to jest konieczne dla niektórych dziedzin (tak robią nawet Chiny) w normlnej je gospodarce, budujes elektrownię, sprzedajesz prąd , zarabiasz.

> Tylko co z tego skoro luka wytwórcza jest tuż za rogiem

Tutaj chyba masz na myśli baterie aby jakz a dużo/słońca/waitru to ją magazynować i tak szczerze to nie wiem skąd masz te informację vo nawet ten słynny duzy magazyn energii co Pl buduje za pierdyliony to tma energii ma starczyć chyba na 6 sekund (albo minut nie pamiętam) dlatego co powtarzam tak ważny jest base load co właśnie robią Chiny co słusznie zauważyłeś. Budują dużo "wiatru' ale też i węgla.

@manstain j.w. państwo dopłaca pośrednio lub bezpośrednio do każdej formy wytwarzania energii elektrycznej. Nasz jeszcze nie wybudowany a już przepłacony atom też się prawdopodobnie nijak nie zwróci. Kwestia tego ile jesteśmy w stanie dopłacać aby zapewnić strategiczną dywersyfikację i odpowiedni poziom cen żeby nam gospodarka nie padła?

Zgodzę się, że energia z wiatru na lądzie jest znacznie tańsza niż offshore. Tylko co z tego skoro luka wytwórcza jest tuż za rogiem a ustawy wiatrakowe stoją i na lądzie nie mamy jak budować. Jak się nie ma co się lubi to się robi co się może czy jakoś tak.

@Stashqo

Tak napisałem

> Oczywiście będą rentowne jak państwo z naszych pieniędzy będzie do nich dopłacało

zgadza się, zę byłem mało precyzjny i powieniem dopisać, że jesli państo będzie dopłacało to będą dalej budowane i tym samym ich moc będzie rosła.

Musisz jednak zrozumieć co oznaczają dopłaty, to są twoje i moje (płącę podatki w Pl) pieniądze, które mogłoby być użyte w bardziej mądry sposób i na dłuższą metę nie opłaca się.

@manstain przed chwilą pisałeś że spada?

> od wręcz lat, piszę, że dosłownie na całym świecie, morskie farmy wiatrowe są zamykane

a jak ci piszę, że się mylisz i przedstawiam statystyki to pitolisz coś o dopłatach.

Państwa pośrednio lub bezpośrednio dopłacają do praktycznie każdej formy produkcji energii. Where's the point?

I nie wiem po co mamy się zakładać skoro nie wyrażam żadnej opinii na temat opłacalności takich przedsięwzięć?

@Stashqo O mój bosze. Tak rośnie bo państwo DOPŁACA do nich i proszę nie każ mi tłumaczyć co to są dopłaty.

Tak jak napisałem, chodź się publicznie założymy, że już niedługo przeczytasz, że nasze "morskie wiatraki" są nieopłacalne, państwo musi do nich dopłacać a potem możliwe, że zostaną zamknięte.

Zakład?

@manstain W Europie też rośnie i zajmuje całą minutę aby to sprawdzić.

Z tymi węglówkami chińskimi to często więcej mitów niż prawdy. Wiele tam stawiają ale głównie to remontują stare bloki i zastępują wydajniejszymi i czystszymi. Peak mocy węglowych już osiągnęli i teraz powoli będą schodzić, na pewno jednak nie tak szybko jak Europa.

@Stashqo No właśnie przecież napisałem,. że Chiny a Lenny bo wiadomo, że to dzięki nim, tak samo jak więcej solarów i co koolwiek tma wymyślą.

My Chinami nie jesteśmy.

Nie dodałeś, żę tma też co tydzień stawiają nową elektrownię węglową (base load)

> Chiny? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@manstain Chiny co?

_China’s offshore wind capacity grew from_ _less than 5 GW_ _in 2018 to_ _42.7 GW_ _by March 2025._

@Szuuz_Ekleer Wiesz co te 3 proste słowa znaczą ". Holendrzy chcą dopłacać,"? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Stashqo Chiny? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@manstain statystyki się zdają nie zgadzać z tym co piszesz. Moc zainstalowana w morskich farmach wiatrowych rośnie z roku na rok, zarówno w Europie jak i globalnie. W duże moce offshore inwestuje nie tylko Polska ale też choćby Norwegia.

@manstain Nie wnikam ile racji w tym co piszesz o praktyczności tych projektów, bo nie znam się, ale tych działających obecnie farm w samej Europie jest troszkę więcej niż tylko w Danii. Owszem zgadza się, że np. Holendrzy chcą dopłacać, jednak mimo to plany mają ambitne i wciąż budują. Moc samych obecnie działających turbin jest szacowana na 4 razy większą niż Baltic Power.

https://english.rvo.nl/topics/offshore-wind-energy/new-offshore-wind-farms

@Tawantinsuyu Nie sprawdzałem komercyjcnyh firm (nie laboratoryjnych) które w ten sposób produkują energię więc się nie wypowiadam.

@manstain a coś się instaluje zamiast tych morskich farm wiatrowych? Te boje przybrzeżne pochłaniające energię fali dają radę?