Wpis użytkownika l__p w Kawiarnia "Za Firewallem"

@camonday @cosbymzjadla dla mnie raczej rozmyślania nad porzuceniem ograniczeń

@camonday właśnie, skąd inspiracja? Czy w związku z historiami o ludziach popadających w obłęd - to chyba były czasy kiedy powolutku rozwijała się psychiatria? Czy bardziej z rozmyślań nad porzuceniem ograniczeń sumienia i chęcią do zabawy na całego.

@ErwinoRommelo tutaj taki luźny motyw ze zmianą osobowości na pół doby. Oglądałam, słaby. Skasowany po jednym sezonie xd https://www.filmweb.pl/serial/Do+No+Harm-2013-650701

Do No Harm | Serial | 2013Do No Harm (2013) - Zdolny neurochirurg, Jason Cole, ma problem, z którym próbuje walczyć: przez 12 godzin każdego dnia jest lekarzem, a na resztę doby zmienia się w niebezpiecznego Iana...Filmweb

@AndzelaBomba

Współczesny Polak może też kojarzyć tę postać z piosenki. 😉

Fascynujące jest, gdzie można znaleźć motywy literackie, tym bardziej że ten motyw pojawia się już w oryginale, co zakrawa na zdradę Goethego. 😉

1999 ICH TROJE VIDEO - A WSZYSTKO TO BO CIEBIE KOCHAMAuf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.YouTube

Komentarz usunięty przez moderatora

@ErwinoRommelo ja chyba też nie, a i tak mam przed oczami scenę z filmu czarnobiałego jak Jekyll zmienia się w Hyde'a albo na odwrót.

@Gustawff nigdy nie widzialem zadnej ekranizacji tej ksiazki, nawet kreskowki / animacji. A ze ekranizowali to norma bo raz jeszcze jest intryga i napiecie ktorego chce publika.

@ErwinoRommelo raczej są tak mocno obecne w zbiorowej świadomości dzięki hollywood

@cosbymzjadla dlatego wybieram trzecią opcję

@owczareknietrzymryjski tutaj nie ma klucza dobrych i złych odpowiedzi 🙂

@owczareknietrzymryjski odpytywanie na polskim bylo najgorsze 😪 dobrze ze te czasy juz minęły 🙈

@Wrzoo nope, przypomina mi się odpytka z lektury z na polskim w liceum

@owczareknietrzymryjski zapraszam do dyskusji 🙈

@l__p

To może zróbmy od razu Noc Oczyszczenia? : D

Nasza cywilizacja bazuje na bardzo kruchych fundamentach - wystarczy popatrzeć na różne zakątki świata, w których wciąż toczą się wojny o surowce, przestrzeń życiową et cetera.

@l__p @cosbymzjadla

Myślę, że był skazany na klęskę. Czy spodziewał się, że Hyde może przejąć kontrolę? Może na początku nie, ale zanim to zrozumiał, było już zbyt późno na wycofanie się.

@l__p Kiepsko przygotował się do eksperymentu skoro nie sprawdził porządnie głównego surowca xd Wydaje mi się, że był skazany na porażkę. Nawet zaplanował wsparcie dla Hyde'a na wypadek przegranej Jekylla tj. kupił mu (sobie) mieszkanie, założył konto w banku, żeby nie klepał biedy. Jedyny plus, że eksperymentował tylko na sobie, a nie dodatkowo na Pawle czy służących xd

@cyberpunkowy_neuromantyk czy na pewno z czystym sumieniem? Z czystą twarzą tak ale w końcu i tak robił te złe rzeczy więc miał je na sumieniu

@l__p @camonday

Wszystko można. : P

Uważam jednak, że to powieść raczej o poczuciu winy. Jekyll chciał żyć z czystym sumieniem, mimo że czynił zło - dlatego zdecydował się na podział osobowości. Zrozumiał jednak, że popełnił błąd: był w końcu świadomy, że źle robi, skoro potem w różny sposób starał się zadośćuczynić za wyrządzone krzywdy.

@l__p tak, ale myślę że nie od mikstury się uzależnił tylko od możliwości czynienia zła bez negatywnych skutków dla siebie. Pragnął pozostawać w postaci Hyda coraz dłużej - możemy się domyślać że spał jako Hyde i to nie jednokrotnie jeśli kupił dla Hyda mieszkanie. Myślę że zdawał sobie sprawę że kiedyś to nim zawładnie i był gotowy pozostać w ewentualności Hydem na zawsze jako że swój spadek na taką ewentualność przygotował. Jednak zrezygnował z tego pomysłu gdy Hyde dokonał morderstwa. To było jak otworzenie oczu osobie uzależnionej. Co dalej otoczenie zewnętrzne nie zdawało sobie sprawy z uzależnienia doktora. Myślę że osoby uzależnione czują się samotne ze swoim problemem. Liczą na to że nikt tego nie widzi i wierzą że nikt tego nie widzi. Wstydzą się swojego uzależnienia tak jak Jekyll wstydził się Hydea.

@l__p @moll

Zgodzę się z @cosbymzjadla - przedstawienie zła było tu dosyć proste. Może gdyby Jekyll nie był świadomy, że zamienia się w Hyde'a, to można by to bardziej „zniuansować”. Tak to raczej prosta opowieść o próbie ucieczki przed wyrzutami sumienia spowodowanymi złym występkiem.

@l__p nie napracował się, żeby pokazać jakiejkolwiek odcienie szarości. Powiedziałabym nawet, że Hyde był nudy - zwykły zabijaka. Jak pomyślał tak zrobił - uderzył, zabił. Reprezentował zwykły impuls do akcji w wyniku złości, która w każdym człowieku tkwi.

@l__p przedstawił dwa odcienie zła

@l__p @moll @cosbymzjadla

Tak, zgadzam się z tą teorią.

Uważam, że w większości przypadków przed czynieniem zła powstrzymuje nas możliwość podniesienia konsekwencji. Nie twierdzę, że każdy jest na wskroś zły, jednakże zostaliśmy wychowani w przeświadczeniu, że zło zawsze zostanie ukarane/pokonane.

Marina Abramović przeprowadziła kiedyś eksperyment/performance. Udostępniła swoje ciało na kilka godzin i ludzie mogli robić z nią, co zechcą, bez żadnych konsekwencji. Początkowo podchodzili do tego z dystansem, ale z czasem coraz śmielej poczynano sobie z jej ciałem do tego stopnia, że ktoś obciął jej włosy, a ktoś inny zranił nożem. Ba, nawet przystawiono jej naładowany pistolet do głowy.

Oczywiście dopuszczam możliwość, że zostało to w jakimś stopniu wyreżyserowane, ale z własnego doświadczenia widzę, że przyłapani/złapani ludzie najczęściej nie żałują tego, że coś zrobili, tylko tego, że to wyszło na światło dzienne.

@cosbymzjadla o to to! W jednej formie "pokuta" za to co nawywijał w drugiej. Tylko, że nikt poza nim nie wiedział, że to zadośćuczynienie i był odbierany jako altruista. Co to za altruizm, skoro jest powodowanym gryzącym w tej czy innej formie sumieniem?

@moll dokładnie! Też rzuciło mi się w oczy, że już od pierwszej przemiany bardzo podobało mu się wyzbycie wszelkiej odpowiedzialności za zbrodnie. Zbyt łatwo przyszło mu usprawiedliwienie siebie późniejszymi aktami dobroci wobec społeczeństwa.

@l__p pan Hyde był destylatem z doktora Jekylla. Poza tym, jak można uznawać siebie za dobrego, mając ambicję na miksturę zmieniającą w Hyda, a potem w swojej "dobrej" formie, upajając się stanem wykastrowania z sumienia?
Jekyll był świętoszkiem na pokaz - szacowny pan dochtór z wgranym softem "olaboga, co ludzie powiedzą?". Mikstura po prostu pozbawiała go hamulców

@moll o popatrz, tak na to nie spojrzałem :grinning:

@l__p gorzej, w każdym z nas jest doktor Jekyll!

@l__p @camonday

Jak interpretujecie jego postać?

Jako uosobienie złych podszeptów duszy.

@l__p część ludzkiej natury, ukryty chochlik namawiający do złego. Dr Jekyll poporostu znalazł sposób jak tego chochlika słuchać zachowując przy tym twarz

@l__p @cosbymzjadla @camonday

Bardzo przypominał mi doktora Watsona z opowieści o Sherlocku Holmesie - idealny narrator, który nie wychodzi przed szereg, dzięki czemu można skupić się na ciekawszej postaci (w sumie to postaciach).

I podobnie jak Watson, Utterson nie był głównym bohaterem powieści.

@l__p na taką krótką historię jak najbardziej pasuje. Myślę że właśnie ta nijakość (+ tytuł opowiadania) sprawiała że widzimy uttersona nie jako głównego bohatera a jako narratora mimo że nie ma tu jawnie zastosowanej formuły szkatułkowej z ust uttersona. Nie utrudniało lektury, pozwalało skupić się na klu historii. Jak dla mnie jednak nie był głównym bohaterem, mimo że historie oglądamy z jego perspektywy. To nie jego historia, on tylko umożliwia czytelnikowi jej poznanie.

@l__p znudził mnie jako przewodnik po tej historii. O ile w opowieściach utrzymanych w takim klimacie wolne tempo jest atrakcyjne, tak tutaj irytował jego brak bardziej konkretnego działania.