Największa na świecie giełda kryptowalut Binance z końcem czerwca może przestać działać w UE. Wniosek licencyjny został odrzucony

@BoTak XD koleś pierw pieprzysz jakieś kocopoly że wszyscy tak robią którzy mają przyzwolenie i nic w tym dziwnego. Potem pokazujesz przykład oddziału banku w Meksyku który choć nie do końca został ukarany a wyszło to przez przeróżne kontrole które banki muszą składać. xD

Proszę bardzo wielkość

Wolumeny transakcyjne:

Binance:* Dzienny wolumen na platformie rutynowo przekracza $75–$86 miliardów, a w okresach wzmożonej zmienności na rynku krypto notowano nawet ponad $200 miliardów w ciągu doby. Platforma generuje roczny obrót liczony w dziesiątkach bilionów dolarów (np. ponad $34 biliony rocznie).

HSBC: Jako jeden z największych banków świata, HSBC przetwarza gigantyczne kwoty, ale jego codzienna, giełdowa aktywność na rynkach akcji (np. na [London Stock Exchange*](https://www.google.com/url?sa=i&source=web&rct=j&url=https://www.londonstockexchange.com/stock/HSBA/hsbc-holdings-plc/company-page&ved=2ahUKEwiTqOTRhJGVAxV_QVUIHSfbAB8Qy_kOegoIAggACAIIDBAG&opi=89978449&cd&psig=AOvVaw0nx00fZ3iU2bLQLE-f4nIn&ust=1781880597804000)) to średnio obroty rzędu kilkudziesięciu milionów funtów dziennie. Nawet w ujęciu globalnych przepływów walutowych całego tradycyjnego systemu bankowego, kryptowalutowy ekosystem Binance jest potężniejszy pod względem czystej płynności handlowej i zmienności.

2. Baza użytkowników:

Binance: Platforma obsługuje ponad 300 milionów użytkowników* na całym świecie.

HSBC:* Bank obsługuje około 40 milionów klientów w ponad 50 krajach.

Wiesz z czego wynika ta wielkość Binance? Jest tam mnóstwo spółek i podspolek właśnie które mają prac pieniądze. I co i nic. Bo nikt tego nie kontroluje.

@kodyak Umiesz czytać ze zrozumieniem? To przeczytaj sobie jeszcze raz i odpowiedz na pytania.
Ile osób odpowiedziało za pranie kasy w HSBC?
Do jakiego kraju należy mega bank HSBC?

Czy Wielka Brytania należała do Unii w 2012?
Czy szychy w Unii wiedziały o tym, że piorą forsę kartelów i czy coś z tym robili zanim wyciekło?

Na koniec porównaj sobie wielkość oraz skalę działania HSBC oraz takiego Binance i wyciągnij wnioski.

@BoTak koles przecież to wyszło właśnie przez kontrolę banków i te kontrolę właśnie służą przeciwdziałaniu takim akcjom.

To jest przypadek oddziału w Ameryce i choć nie było konsekwencji prawnych to była ugoda. A czemu można było ją zrobić bo ktoś za to w ogóle mógł odpowiadac.

W giełdach krypto nikt za nic nie odpowiada. Nikogo tam w zasadzie nie ma i nie wiadomo co się tam dzieje XD to jest wymarzone miejsce na wszelkiego rodzaju przekręty XD w banku taka akcja jest przekrętem który wychodzi na światło dzinne. Na giełdach krypto to jest norma i nikt nie jest w stanie tego zweryfikować.

Stąd panika w zasadzie na wszystkich giełdach krypto po tym jak Stany zaczęły kombinować z procedurami weryfikacji. Ten przypadek przy krypto to jest kropla w morzu XD

@kodyak

> i to uważasz że jest legalne XD a ugoda to potwierdza XD

Co ty bredzisz :)
Gdzie ja ci napisałem, że uważam to za legalne? Prosisz o przykład instytucji to masz. Mają przyzwolenie i tyle w temacie, masz swój przykład i nie dorabiaj do tego pobocznych tematów..

@BoTak i to uważasz że jest legalne XD a ugoda to potwierdza XD

Nie wiem czy czujesz różnice między przypadkiem a nałogowym i systemowym dzialaniem na całym swiecie

@kodyak a np. HSBC ci coś mówi? Jak nie to sobie poczytaj.

Tutaj masz podsumowanko AI, ale poczytaj sobie analizy na necie aby bardziej zgłębić temat bo jest ciekawy:

Najlepszym, podręcznikowym wręcz przykładem jest brytyjski megabank HSBC (oraz kilka innych gigantów z Wall Street). Historia tej instytucji idealnie pokazuje, że tradycyjne banki – chronione parasolem „zbyt wielkich, by upaść” – przez lata prały setki milionów dolarów pochodzących z najgorszych gałęzi przestępczości i nie poniosły za to żadnych konsekwencji karnych.

Oficjalnie nikt takiego przyzwolenia nie wydaje, ale w praktyce system jest skonstruowany tak, że dla największych graczy kary są po prostu wliczane w koszty prowadzenia biznesu.

Przypadek HSBC: Bankierzy meksykańskich karteli

W 2012 roku Senat USA opublikował porażający raport z oficjalnego śledztwa. Wynikało z niego, że amerykański oddział HSBC przez lata całkowicie ignorował systemy antykorupcyjne i antypraniowe.

Dla kogo prali? Głównie dla krwawego meksykańskiego kartelu Sinaloa oraz kolumbijskiego Norte del Valle*.

Jak to robili? Okazało się, że okienka w meksykańskich oddziałach HSBC były specjalnie zaprojektowane tak, aby mieściły się w nich idealnie skrojone pudełka z grubymi plikami gotówki dostarczane przez kurierów kartelu. Bank wyprał w ten sposób co najmniej 881 milionów dolarów* z samych narkotyków.

Finansowanie terroryzmu:* Śledztwo wykazało również, że bank transferował miliardy dolarów dla instytucji powiązanych z finansowaniem terroryzmu w Arabii Saudyjskiej oraz omijał sankcje, transferując ukryte pieniądze dla reżimów w Iranie, Syrii i Sudanie.

Jaka spotkała ich "kara"?

To jest klucz do zrozumienia mechanizmu, o który pytasz. Skoro udowodniono im współpracę z mordercami i terrorystami, to logiczne wydawałoby się zamknięcie banku i wsadzenie zarządu do więzienia. Nic takiego się nie stało.

Bank zawarł ugodę z Departamentem Sprawiedliwości USA (tzw. _Deferred Prosecution Agreement_). Zapłacił 1,92 miliarda dolarów kary. Dla przeciętnego człowieka to kosmiczna kwota, ale dla HSBC była to równowartość zaledwie około kilku tygodni ich ówczesnych zysków.

> Najważniejszy fakt: Ani jedna osoba – żaden dyrektor, menedżer czy prezes, który przymykał oko na miliony w gotówce od morderców – nie poszła do więzienia. Prokuratorzy otwarcie przyznali, że pełne oskarżenie karne mogłoby doprowadzić do upadku banku, a to wywołałoby globalny kryzys finansowy.

To nie był odosobniony przypadek

Wielkie śledztwa dziennikarskie z ostatnich lat (jak m.in. słynne FinCEN Files) ujawniły, że w ten sam sposób działały inne potężne instytucje:

Wachovia (obecnie Wells Fargo): Udowodniono im przepuszczenie przez konta bez żadnej kontroli aż 373 miliardów dolarów* powiązanych z meksykańskimi kartelami. Zapłacili karę (ułamek tej kwoty) i działają dalej.

Standard Chartered i Deutsche Bank:* Regularnie pojawiają się w raportach jako instytucje, które autoryzowały podejrzane przelewy dla spółek-krzaków powiązanych z mafiami i praniem pieniędzy z handlu bronią czy ludźmi.

System finansowy działa więc w stanie permanentnej hipokryzji: jeśli Ty nie wykażesz w banku, skąd masz 20 tysięcy złotych na zakup auta, zablokują Ci konto. Jeśli jednak jesteś bankiem obracającym bilionami, możesz prać setki milionów dla karteli – gdy wpadniesz, po prostu oddasz mały procent zarobku w ramach mandatu, przeprosisz w oświadczeniu prasowym i wrócisz do biznesu.

Więcej o tym, jak wyglądało to gigantyczne śledztwo i w jaki sposób bank tłumaczył się z pomagania kartelom, możesz zobaczyć w materiale HSBC to pay $1.9bn money-laundering fine. Ten krótki reportaż podsumowuje moment ogłoszenia rekordowej kary i pokazuje, na jak masową skalę przymykano oko na nielegalne przepływy finansowe.

@kuba-brylka XD

@kodyak instytucja gotówki :man-tipping-hand:

@BoTak XD. Tia. Podaj jakiś przykład, która to instytucja ma przyzwolenie na pranie pieniędzy z narkotyków czy też dzialalności terrorystycznej

@kodyak A powiedz mi jaka instytucja nie pierze? Różnica jest tylko taka, że jedni mają na to przyzwolenie, a inni nie bo nie.

> @BoTak No popatrz, a dolary, euro, złoto i banki ogółem też są wykorzystywane do spekulacji, prania brudnych pieniędzy, finansowania konfliktów zbrojnych i działalności przestępczych. Zakazać tego wszystkiego co nie? A w szczególności dolarów bo to główna waluta przestępców. Co ty na to?

O widzisz, piękny komentarz, dziękuję za niego.

Milionów w gotówce tak łatwo nie wydasz i nie przechowasz.

Zacznijmy od banków - po to właśnie są procedury AML, KYC, aby klientów lamiacych prawo, czy usankcjonowanych ze względu na jakiś konflikt wyłapać.

Do tego masz wymogi regulatorów wzgledem działalności, jak chociażby wymuszony fizyczny podział między bank inwestycyjny a komercyjny dla dużych instytucji (ring fence); wytyczne względem sprawozdań finansowych i wymogów kapitalowych, jak chociażby utrzymywanie rezerw na poczet strat klientów (ifrs/mssr 9), odpowiedni poziom kapitału własnego banku (tier 1 + tier 2) względem ekspozycji kredytowej i profilu ryzyka klientów (rwa).

Spekulacja, jako taka to dość szerokie pojęcie, była, jest i będzie, ale co innego spekulować aktywami fizycznymi (złoto, akcje, obligacje, czy nawet derywaty, aczkolwiek to zasługuje na szersze omówienie), a co innego spekulowanie na czymś, co nie ma w zasadzie żadnego pokrycia. Stablecoiny, czy shitcoiny - jeden pies, niezależnie od tego, kto i co będzie opowiadać o produkcie, na którym chce wydoić rynek dla własnego zysku 😉

@BoTak Dlaczego miałbym uwierzyć? Równi i rowniejsi są i będą zawsze.

@Tom.Ash Uwierz mi, nie chcesz w pełni kontrolowanej cyfrowej waluty. Zawsze będą równi i równiejsi.

> @BoTak spekulacji, prania brudnych pieniędzy, finansowania konfliktów zbrojnych i działalności przestępczych

Spekulacje nie sa nielegalne (niestety) z finansowaniem konfliktów zbrojnych - to zależy.

> A w szczególności dolarów bo to główna waluta przestępców.

Przecież to jeden z powodów aby wycofywać sie z gotówki.

Takie cyfrowe euro to w teorii pieniadz pod pelna kontrolą. Krypto wręcz przeciwnie w dobtego jest latwiejszy w logistyce niz kontener dolarów.

@Rafau No popatrz, a dolary, euro, złoto i banki ogółem też są wykorzystywane do spekulacji, prania brudnych pieniędzy, finansowania konfliktów zbrojnych i działalności przestępczych. Zakazać tego wszystkiego co nie? A w szczególności dolarów bo to główna waluta przestępców. Co ty na to?

@UncleFester Moźna to zrobić na wiele sposobów, ale najłatwiejszy to po prostu regulacje co właśnie się robi.

Wyobraź sobie sytuację. Europejczycy masowo uciekają od euro i zaczynają trzymać oszczędności oraz rozliczać się między sobą w cyfrowym dolarze na prywatnych giełdach. Europejski Bank Centralny (EBC) traci wtedy jakąkolwiek kontrolę nad podażą pieniądza, inflacją i stopami procentowymi. Staje się bezużyteczny.

Ponadto Unia już od jakiegoś czasu przygotowuje się do wprowadzenia cyfrowego euro (CBDC). Żeby cyfrowe euro odniosło sukces, rynek musi zostać oczyszczony z prywatnej konkurencji. Stąd w regulacjach MiCA drakońskie limity na obrót nieunijnymi stablecoinami – to po prostu eliminacja rywali na rynku cyfrowego pieniądza pod przykrywą ochrony ludzi. Giełdy krypto urosły do takich rozmiarów, że stały się alternatywnym systemem bankowym – a żadne państwo ani unia państw nie pozwoli, by tak potężna infrastruktura działała na jego terenie bez jego pieczątki, wglądu, opodatkowania i możliwości „pociągnięcia za wajchę” w dowolnym momencie. Inaczej mówiąc masz być biedny, kontrolowany i masz być szczęśliwy, że ci to robią.

USDT się już pozbyli, teraz biorą się za tzw. privacy coins (np. Monero, Zcash, Dash), które są jedynym bastionem prywatności w cyfrowym świecie płatności takim jakim jest fizyczny pieniądz który swoją drogą też chcą nam zabrać i zabronić jego używania.

I tak ja wiem, że te krypto są używane przez przestępców, ale ludzie no nie bądźcie naiwni. Oligarchowie, bogacze, rządy i różne podmioty piorą pieniądze na potęgę w tych "kontrolowanych systemach". Tak więc duzi i wpływowi mogą, ale zwykły obywatel już nie może i się mu tego zakazuje bo jeszcze przypadkiem się wzbogaci i im zagrozi. Żyjemy w świecie gdzie garstka uprzywilejowanych ludzi trzyma wszystkich za jaja i nie chce nowej konkurencji więc zrobią wszystko co moralne lub nie by tak zostało. Tak to po prostu wygląda.

Ludzie już są tresowani od lat by im przyklaskiwać, wierzyć na słowo i organizować bierne pokojowe protesty, które nic nie dają.

@AureliaNova zdaje sobie z tego sprawę.

@Rafau bo nie wiem jak sobie wyobrażasz zakaz ich używania (poza wyłączeniem internetu w całości).
To trochę jakbyś zaproponował zakaz wypiekania chleba, po informacji, że jakaś sieciówka nie dostała zgody w PL od Sanepidu na działanie.

@UncleFester @AureliaNova sklamalbym pisząc, że nie wiem, tak, jak sklamalbym pisząc, że wiem. 😉

Co mi się w krypto nie podoba, to to, że są wykorzystywane do spekulacji, prania brudnych pieniędzy, finansowania konfliktów zbrojnych i działalności przestępczych i dawno straciły swoją pierwotną funkcję, którą miała być decentralizacja emitenta środka pieniężnego, aby umożliwić jego swobodny przepływ poza jurysdykcją pojedynczego banku centralnego.

Idea zapłacenia za kawę bitcoinem przestała istnieć, zaś wartość poszczególnych coinów to czysta spekulacja, na której poleciało mnóstwo ludzi.

@Rafau A wiesz co o jest na przykład Bitcoin Core i jak działa?

@Rafau ale wiesz jak działają kryptowaluty?

@UncleFester nie wiem, ale się domyślam - chociażby przez blokowanie licencji giełd krypto? :grinning:

@BoTak Jak sobie wyobrażasz "zabronienie" ?

@UncleFester To nie jest korekta tylko jeden z kroków do zabronienia całego krypto w Unii jako pierwszy krok do wprowadzenia jedynego słusznego CBDC czyli cyfrowego euro.

@sireplama Niewykluczone. Duże giełdy najczęściej padają po dużych korektach, a z taką mamy teraz do czynienia.

@sireplama Binance Zondę by mógł lewą dziurką od nosa wciągnąć.