
Wpis użytkownika Banan11 w Wiadomości Polska
Banan11Fanatyk
109piorunówPorównanie kosztów programów zbrojeniowych w kontekście
Komentarze (20)
@Banan11 kredytowanie uzbrojenia świetnie pobudza gospodarkę w trudnych czasach. Ale jednak to są pieniądze wydane na broń. Nie ma z tego żadnego zyskubdla ekonomii. Z jednej strony bardzo potrzebne nam zbrojenia ale jednak broń to nie jest inwestycja która się zwraca. Pomyślcie co można by zrobić z takimi środkami gdyby nie obrona.
@DexterFromLab też uważam, że gdyby te 2mln chłopa na froncie zamiast karabinu mogło trzymać narzędzia ręczne, a zamiast czołgów i bwp kierowcy prowadzili wywrotki, koparki, dźwigi i walce to zamiast niszczyć można byłoby budować i wszystkim byłoby lepiej.
Ale rządzący tym światem kierują się zasadą, że miliony muszą cierpieć i biednieć, żeby garstka mogła się bogacić i mieć lepiej.
@PeregrinFuk 100% racji. Ale... no ja mam tylko takie osobiste objekcje. Bo jednak dalej to jest broń. Wiem wiem... jest jak jest. Świat jest taki. Wolał bym pierdzieć tęczą, żyć w dostatku i sadzić kwiatki no ale skoro nie ma wyboru to co zrobić? Zostaje droga wojny 😒
@DexterFromLab bezpieczeństwo to dobry rating inwestycyjny i rozwój gospodarczy.
A jeśli rozbudowane linie będą pracowały w 2/3 na potrzeby obrony wschodniej flanki, a w 1/3 na eksport to taki kredyt ma sens. A produkty eksportowe mamy, tylko mocy produkcyjnych nie ma.
Plus widmo kryzysu europejskiej branży automotive - w ciągu 2-3 lat redukcje zatrudnienia są pewne. Tych pracowników można przetransferować do branży zbrojeniowej. Dużo procesów jest podobnych, przekwalifikowanie powinno iść gładko.
@DexterFromLab chyba że możemy sprzedawać wyprodukowane uzbrojenie do sojuszniczych krajów zarabiając na tym i generując miejsca pracy. Druga sprawa, najbardziej opłaca się bezpieczeństwo bo bez niego nic się nie opłaca 😉
@Banan11 czyli mając tyle do spłaty mamy brać jeszcze więcej do spłaty???
@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy uważam, że 800+ powinno być odpisem podatkowym. Ale faktem jest, że program jest stymulatorem konsumpcji w Polsce, co przekłada się na rozwój gospodarki.
Ja optowałbym za rewizją i optymalizacją kosztów od poziomu gminy po ministerstwa. Ukrócenie przepierdzielania kasy na lewo i prawo. Oraz wysokie wyroki za niegospodarność wobec osób odpowiedzialnych za marnowanie publicznych pieniędzy, ale wtedy cały PiS i większość KO poszłoby siedzieć.
@PeregrinFuk chcesz pokoju, zakończ socjal.
Skończmy z rozdawaniem i przepierdalaniem kasy na lewo i prawo. Wtedy nie będzie trzeba brać kredytów.
@arisek chcesz pokoju, szykuj się do wojny...
Program SAFE może nam dać boosta produkcyjnego rzędu 3-4lata.
Dodatkowo to szansa na uratowanie etatów, które będą wypadały z branży automotive.
Jak rozbudujemy produkcję Krabów, KTO (Rosomak, Borsuk) i przede wszystkim Pioruny to mamy gotowe oferty i moce eksportowe.
Z odpowiednim eksportem ten kredyt sam się będzie spłacał - będzie po prostu klasycznym kredytem inwestycyjnym.
@Banan11 Wszystko fajnie. Ale jak zasugerowałem, żeby nie brać kredytu kosztem uwalenia 800+ to jestem jakimś oszołomem od tygodnia. To od czau wojny na Ukrainie (4 lata) oraz okres rozdawania kredytu (kolejne cztery lata) daje nam 8 lat oszczędności (circa 40 mld na rok to masz 320 mld)
Więc wybacz mój sceptyzm wobec samej idei kredytu jak bawimy się w rozdawnictwo.
A temat dziury budżetowej przemilczmy.
Żadna z tych pożyczek się nie opłaca. Dodatkowo zachodzi podejrzenie, że zakupiony z tych środków sprzęt będzie kompletnie nieefektywny (patrz Ukraina, Iran). Za to, z pewnością, będzie bardzo efektowny. W sam raz, żeby zrobić sobie na jego tle jakieś zdjęcie.
@joasch Jest to prawda. Jest to tez rzecz zdarzajaca się prawie wszedzie i od zapewne 10000 lat.
Don't hate the players, hate the game.
@100mph Nie zrozumiałeś... Pieniądze w WP są wykorzystywane nieefektywnie. W szczególności duże pieniądze. Wydawane jest to na widzimisię polityków zmanipulowanych przez lobbystów.
Zamiast dosypywać środki, to należałoby zobaczyć, jak to robi np. Ukraina, gdzie nie ma gigantycznych kontraktów na drogi i bardzo efektowny sprzęt. Jest za to daleko idąca deregulacja i przeznaczanie dużo bardziej ograniczonych środków na drony, wyposażenie indywidualne żołnierzy i R&D. No ale na tle kilku dronów, optoelektroniki czy oporządzenia nie robi się takich ładnych zdjęć, jak na tle haubic, czołgów czy myśliwców.
@joasch chcialbys ujemne oprocentowanie? wykupujesz ubezpieczenie nieruchomosci albo AC samochodu? przeciez to sie nie oplaca ... dopoki Ci sie dom nie spali albo nie bedziesz sprawca wypadku
Przeciez Nawrocki wetujac Safe zrobil przysluge Tuskowi. Koalicja i tak przepchnie Safe. Na ich miejscu zrobilbym wszystko zeby kasa trafila do odpowiednich firm jak najszybciej bo wiazac sie to bedzie ze wzrostem zatrudnienia i zlecen u podwykonawcow. Wtedy wykupilbym billboardy i wymusil w ramach kontraktow wywieszenie informacji o realizacji zlecen Safe dla wykonawcy i podwykonawcow (to chyba jest zreszta wymogiem UE). W 2027 roku lokalna spolecznosc idac do wyborow powinna wiedziec komu zawdziecza kase i robote.
@100mph nic takiego nie wydarzy się. Zobacz Jasiu, nasz wielki wspaniały prezydent uratował nas przed niemieckim kagańcem herr Tuska, uratował bohatersko Polskę, a pieniądze na zbrojenia są. I kto miał rację? Xd
@100mph gdyby to było takie proste to rolnicy głosowaliby na ko. A głosują na PiS 😉 ludzie nie łatwo zmieniają zdanie. Ciężko się jest przyznać do błędów. Dalej - propaganda i polaryzacja robi ludziom wodę z mózgu. To już religia a nie rozsądek. Żadne bilbordy nie pomogą na to
@100mph och jej, pały na pewno się przejmą. Przypomnę, że za PiSu główny pies wwiózł nielegalnie granatnik zza granicy i go odpalił rozjebując Komendę Główną. I co? I robili z niego ofiarę xD Czy inne psy żądały dla niego dymisji czy coś?
@Banan11 No i git. I na kazda Komende, Posterunek etc.powinno przyjsc pismo z informacja ile i jakiego sprzetu ich ominelo z wymogiem dowodnego zapoznania z ta lista kazdego pracownika Komendy czy Posterunku.
@100mph nie do końca. Pieniądze na obronność im się uda przepchnąć. Problem pojawia się z zakupem sprzętu dla policji czy straży granicznej i dodatkowo na rozwój infrastruktury. Więc plan B jest, ale kosztem wielu miliardów dla wyżej wymienionych. Na braku rozwoju infrastruktury ucierpimy przede wszystkim my - Polacy