To koniec 800+ i 13 emerytur? Pojawił się rewolucyjny projekt

@LovelyPL pomyliły ci się punkty procentowe z nominalną wartością i spadkiem w %. W pierwszych latach 500 plus spadek wyniósł ok 3 punkty procentowe, co stanowi około 50% nominalnej wartości. To mało? Brak rewaloryzacji to minus tego programu, stąd inflacja zżera jego efekty. Zmiana z 500 na 800 to kolejny spadek o rzędu 20% udziału skrajnego ubóstwa, czyli ten twój 1 punkt nominalnej wartości procentowej. Pozytywny efekt na dzietność też był zauważalny i można śmiało zakładać, że bez wprowadzenia 500 plus byłoby tylko gorzej.

@Yoghass Między innymi taki, że ktoś musi na te wszystkie dodatki zarobić.

A efekt jest.... taki sobie. Ani to nie podniosło dzietności, ani nie zlikwidowało biedy. Za to wyciągnęło z budżetu kupę kasy.

Trendy demograficzne nie zmieniły się - a przez te 10 lat coś by było widać. W roku 2015 współczynnik dzietności wynosił 1,289 w roku 2022 - 1,261. Wzrost ujemny, że tak powiem. A miało być tak pięknie - dlaczego nie pykło?

Przypominam, że 500+ wprowadzono z hasłem walki z niską dzietnością. I nie wyszło. To, że zmniejszyło się skrajne (!) ubóstwo (i to w przekroju 10 lat mniej więcej o 1%), to niejako efekt uboczny, bo chodziło o to, żeby Polska nie wymarła. "Polska może być biedna, byle była katolicka" - to tak na marginesie, jak im zależało na walce z biedą.

A skoro nie widać wzrostu dzietności, to znaczy, że program nie działa. A jak nie działa, to warto się zastanowić, czy ma to sens. Tyle, że tutaj liczą się głosy, więc zdrowy rozsądek nie działa.

Jakby to było odliczenie od podatku, nawet ogromne - nie miałbym żadnych pretensji. Pracujesz, masz dzieci - ok, masz tutaj zwrot podatku, bo masz wyższe koszty.

Ale 800 po prostu "za manie dziecka" to jest patologia ze strony rządu (każdego od 10 lat).

A jak latami nie pracujesz i wyciągasz tylko rękę po kasę, korzystasz ze wszystkich dobrodziejstw systemu, to jest to pasożytnictwo i zdania nie zmienię.

@LovelyPL nie jesteś brutalny, po prostu masz nieduże pojęcie na temat tego jaki efekt ma 500+ i 800+ od momentu ich wprowadzenia.

@Yoghass Do tych, którzy pobierają świadczenia, a nie pracują. Ci pasożytują. "Na dziecko" brzmi ładnie, ale nie ma żadnej kontroli czy te 800 zł jest wydane na dziecko, czy na flaszkę, więc argument, że to na dziecko do mnie nie przemawia w żaden sposób.

Do tego jakieś wyprawki, ołówkowe, jakieś dodatkowe zapomogi. Chcesz coś brać od państwa? To może też daj coś od siebie, oprócz spłodzenia dziecka, które ma duże szanse iść w ślady rodziców, bo widzi obok siebie taki model przejścia przez życie.

Nie chce ci się iść do pracy? Trudno, ale nie wymagaj, żeby się inni składali na twoje potrzeby.

A problem ubóstwa istnieje od zawsze, bez względu na socjal. Zdaje się, że w Polsce nawet narasta, co dziwi, bo 800 na każde dziecko od lat to nie jest mało, żeby dostało jeść i miało co na siebie włożyć.

Może jestem brutalny, ale mogę, bo muszę od lat zapieprzać w pracy, żeby Dżejsika i Brajanek mieli swoje 800+, bo tata z mamą to szlachta, co nie pracuje.

Do emerytów nie mam nic - swoje musieli przepracować, żeby dostać emeryturę.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy taki obraz wzgardzicieli pasożytów.

@LovelyPL to masz złe wrażenie, w dodatku sugerujesz, że jeśli ty nie byłeś głodzony to problem głodu nie istnieje.

800 plus jest pobierane na dziecko, a dodatkowe emerytury na ludzi którzy w swoim życiu przepracowali już dość. Do kogo adresowane są twoje zarzuty o pasożytnictwo?

@Yoghass tak mi się skojarzyło po twojej wypowiedzi

@Yoghass jeśli ktoś pobiera 800+ i nie pracuje, to jest pasożytem.

"Pasożyt to organizm żyjący kosztem innego organizmu (żywiciela), czerpiący z niego pokarm i miejsce życia, co prowadzi do szkód u gospodarza".

Definicja idealnie oddaje tych, co od lat pracą się nie zhańbili, albo robią na czarno, piwerko w łapie i wysyłają na FB jakieś obrazki typu "ech... znowu ten poniedziałek". Ale wszystko im się należy.

Mnie rodzice jakoś bez 800+ nie zagłodzili i do szkoły posłali. Ja też bez dodatków córkę nakarmiłem i ubrałem. Ale teraz to bez pomocy państwa te dzieci chyba by lądowały w workach na dnie rzeki - takie mam wrażenie.

@kodyak KO zlikwiduje 800, a karakan na białej szkapie zapowie 1000, bo przecież to nie jego pieniądzie i w dupie ma ten kraj oraz ludzi.

@CHVOS wiesz, że te 200 tys. to wyssane z palca było, ale za to ładnie można tym skłócić Polaków?

@inty stratny ma być podatnik, a nie państwo

@sherkhaan

Mówisz o kimś kto ma jeszcze dzieci, które się uczą?

A, ilu jest bezdzietnych, czy już z dorosłymi dziećmi?

@od_bierdolta_sie suweren nawet jak głód zajrzy w oczy nie weźmie się do roboty

@szatkus-4 oczywiście. Tak samo jak podniesienie drugiego progu

@dzangyl Dokładnie. Obecna władza nie potrzebuje więcej negatywnego elektoratu.

@peposlav To jest projekt na pierwsze dwa tygodnie rządów, a nie na rok czy dwa przed wyborami :smiley: Teraz trzeba naobiecywać ile się da.

Z tego co kojarzę, to na tak wychwalanych przez pisiorów Węgrzech, zamiast 800+ jest właśnie spora ulga. Ale trzeba pracować, żeby mieć z czego odliczyć - a to już jest problem.

@plemnik_w_piwie kibol narodowy i tak by to zawetował

@peposlav a jak się uda to przepchnąć, to uciszą niepokoje społeczne minimalną 9k.