Umysły hojne, umysły skąpe

@dsol17
Nie, nie, nie :). Nie mylmy pojęć. Ukrywanie niewygodnego faktu wśród 10 niedorzecznośći to nie jest 'teoria spiskowa'. T.S. to rodzaj racjonalizowania żeczywistośći, jakiegoś szokujacego doświadczenia, wynajdywanie sensacyjnych motywów w oczywistej sprawie. To rojenia i paranoje. Tego nie da się wynaleźć ani spopularyzować. I tak, jest to określenie dziś pejoratywne bo przez lata (również dzięki rozwojowi mediów) stało się popularnym wirusem/memem (a nie nadużywaną strategią :D), obśmiewanym dziś bardziej niż niebezpiecznym jak to być może było w latach 60 w USA. Gdzie CIA traktowało takie teorie jako zagrożenie dla spokojów społecznych(?).
Nie wiem, być może CIA poraz pierwszy użyło takiego stwierdzenia - niech Ci będzie. Ale napewno nie skonstruowało skłonności ludzi do tworzenia bzdur i wiary w nie.
Nie sankcjonujmy więc prawdziwości wszelkich T.S. przez to tylko że CIA używa takiego stwierdzenia w swoich raportach.

@inskpektor "kim jest ten randomowy Patrick z quory twierdzący kategoryczne 'Yes they did' ?" - to kogo byś chciał ? Dyrektora CIA ? 😆

"to ten raport mówi o środkach przeciwdziałania szkodom jakie z perspektywy CIA wywołują właśnie teorie spiskowe (konkretnie sprawa Kennedyego)." - i jest jednym z pierwszych popularnych użyć tego wyrażenia... Co było przedmiotem
twojego pytania ? Pozwól,że zacytuję: "A to ciekawe z tym CIA. Jakieś źródło?".

Dokładnie ten dokument masz cytowany w opracowaniu "Conspiracy Theory in America".

Tak między nami zresztą to widzę,że jesteś albo tak leniwy by nie obejrzeć całego materiału z quory który ci podałem,albo zamierzasz "wygrać dyskusję" zamiast rozmawiać. Tak czy siak - nieładnie z twojej strony.

aha - moje stanowisko powtórzę:. Jeśli nie wynaleźli - spopularyzowali.

Nie widzisz bo nawet nie przeczytałeś całego dokumentu CIA. Ja rozumiem - nie wszyscy czytają ze zrozumieniem i nie każdy zna angielski na tyle by to było łatwe a tłumacz google jest uciążliwy,ale....

@dsol17 Ehh, co do pierwszego linka, to kim jest ten randomowy Patrick z quory twierdzący kategoryczne 'Yes they did' :slightly_smiling_face: ?

Co do drugiego linka, to wybacz ale na tyle na ile znam angielski, to ten raport mówi o środkach przeciwdziałania szkodom jakie z perspektywy CIA wywołują właśnie teorie spiskowe (konkretnie sprawa Kennedyego).
Fakt że pisany jest przez pracownika wywiadu w prostych 'żołnierskich' słowach a oryginalnie nie był skierowany do gawiedzi, powoduje, że no cóż, ma sensacyjny wydźwięk i jest dobrą bazą do manipulacji.
Nie widzę tam natomiast nigdzie dowodu że CIA wynalazła teorie spiskowe mające służyć ukrywaniu niewygodnych faktów pośród steku bzdur.

>"Różne nazwy: marketing, moralizatorstwo,perswazja,manipulacja,propaganda..."
no nie, za gruby tu znak równości stawiasz moim zdaniem. Ale zgadzam się że są to wszytko obrzydliwe socjotechniki - niestety zgniły owoc nauki :disappointed: .
Szczególnie marketing jest niedocenianym złem który mnie osobiście też bardzo uwiera :slightly_smiling_face:

@inskpektor co prawda pytanie nie do mnie ale pogooglać wystarczy https://www.quora.com/Did-the-CIA-invent-the-term-conspiracy-theory
Bezpośrednio: https://archive.org/details/CIADOC1035960/page/n1/mode/2up - wyrażenie w paragrafie 2 wers 13 początek. Jeśli nie wynaleźli - spopularyzowali.

"Najwyżej moralizatorstwo" - na głębszym poziomie to jest niemal jedno i to samo. Różne nazwy: marketing, moralizatorstwo,perswazja,manipulacja,propaganda - cel i środki te same. Propaganda to po prostu mniej przyjemne słowo sygnalizujące że rzecz została bardzo zauważona i cel tej rzeczy co najmniej wkurza rozmówcę (a tak,w sumie to kwalifikuję się jako prawak wiesz ?) oraz że rzecz jest uznana za celową i realizowaną w sposób długotrwały. Lewicowo-liberalnym moralizatorstwem to by było gdyby to nie uderzało w analizowanie "teorii spiskowych" a tak to już jest jednak bardziej podpadające pod propagandę moim zdaniem - atakowanie "teorii spiskowych" to inaczej forsowanie "jedynej słusznej" (wyrażenie popularne w czasach stalinizmu w propagandzie komunistycznej jeśli nie wiesz) oficjalnej wersji widzenia świata.

Osobiście nie zajmuję się "naukami społecznymi" naukowo ale z racji kompensowania moich autystycznych odchyłów (nie aż tak wielkich ale jednak ZA u siebie podejrzewam) akurat o zachowaniach ludzi i o problemie kłamstwa i manipulacji trochę się nauczyłem. Bo musiałem i to bardziej w celach obronnych jak ofensywnych.

Did the CIA invent the term ‘conspiracy theory’?Answer (1 of 10): Yes, below is a quote from the 1967 CIA document that was produced as dissent was growing during the buildup to the Jim Garrison inquiry into the Assassination of John F. Kennedy, 35th President of the United States. It is quite easy for a disinformation agent to spin a rich di...Quora

@dsol17 A, nie przesadzaj, jaką propagandę. Najwyżej moralizatorstwo. To art. popularnonaukowy więc na jakimś wyrazistym przykładzie trzeba wytłumaczyć mechanizmy.
@stfor A to ciekawe z tym CIA. Jakieś źródło? :slightly_smiling_face:

Teorie spiskowe wymyślono po to aby móc oddalić od siebie uzasadnione podejrzenia, a nawet ukrywać niektóre afery gdy do opinii publicznej wyciekają jakieś niejawne materiały.

Strategie tą opracowało CIA w latach 60tych ubiegłego wieku. Polega na rozprzestrzenianiu wielu wymyślonych (fałszywych) informacji aby jakaś prawdziwa, ale dla kogoś niewygodna, zagubiła się wśród nich.
Ludzie mając 10 sensacyjnych informacji z których 9 okaże się fałszywych nie uwierzą również w tę dziesiątą wiadomość prawdziwą.

Wymyślono nawet specjalną nazwę "teoria spiskowa" aby można łatwo wrzucić do jednego worka wszystkie 10 informacji, bez takiej etykietki ludzie mogli by traktować te rzeczy oddzielnie i w jedne wierzyć a w inne nie.

W obecnych czasach sposób ten jest nadużywany i przez to stracił na skuteczności. Zbyt wiele faktów które były nazywane teoriami spiskowymi okazało się prawdą.

"Teorie spiskowe" jako nieadekwatna interpretacja rzeczywistości + "zły nacjonalizm" + rasizm co do murzynów + Jedwabne : a to wszystko upchnięte w 6 stronach niewinnego wywiadu.Nieźle. Tak się robi propagandę. Albo to tylko poglądy i obsesje tych Państwa są bardzo intensywne...