Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Wpis użytkownika maximilianan w Hydepark

Mistrz

w Hydepark

8piorunów

Widzieliście mapę szybkich połączeń kolejowych (jeden z niewielu dobrych pomysłów cpk)? No to patrzcie XD

Mamy tutaj:

* szybką nitkę do Nakła nad Notecią - po co? Nie wiem.
* Trasę Gdynia-Poznań przez Płock i Łódź XD
* Szybką nitkę Giżycko-Ostrołęka - chyba dla wiary z Królewca, bo trasa z Litwy prowadzi przez Augustów i Białystok
* Brak szybkiej nitki Niemcy-Warszawa
* Brak szybkiej nitki z Katowic
* Nitka Włocławek-Płock (która nie istnieje i trzeba wybudować most kolejowy)
* Brak nitki z Lublina, za to są szybkie nitki w okolicach Sanoka i Rzeszowa - po co? Nie wiem XD może dlatego, że to jest dosłownie ostatni bastion pisu
* Brak szybkiej nitki z Łukowa czy Białegostoku (to tyle jeśli chodzi o rynek dla Białorusi czy Ukrainy XD)
* Brak szybkiej nitki ze Szczecina
* Niemal wszystkie połączenia to nitki, to szprychy wokół osi CPK. Super pomysł zamiast zbudowania SIECI kolejowej
* Na mapie linie planowane i istniejące wyglądają identycznie XDDDD

A wystarczyłoby dodać dosłownie kilkanaście krótkich połączeń, żeby z tego gówna zrobić w miarę sensowną sieć połączeń kolejowych, ale kto by się takimi szczegółami przejmował.

Aha, mówi się o szybkiej kolei, ale mapa nie pokazuje absolutnie nic w tej kwestii. Równie dobrze mogą to być tory jak dla gagarów z dopuszczalną prędkością 40 km/h.

Dodatkowo od 2020 z fazy "przygotowania" do fazy "w trakcie prac budowlanych" przeszła tylko nitka Łódź-Warszawa. Czemu CPK nie chwali się pracą nad koleją w latach 2017-2020? No nie wiem XD

Cała ta strona jest przygotowana w baaardzo ciekawy sposób. Otóż według niej po realizacji CPK można spodziewać się aż 134 milionów pasażerów! (W 2050 roku, na podstawie danych z lat nie wiadomo jakich). Model ten przewidział z dużą dokładnością zachowanie komunikacji pasażerskiej w 2019 roku, a spółka ekstrapolowała te dane na 31 lat do przodu. Ja chyba nie muszę mówić jak mało to ma sensu. Co ciekawe raport został przygotowany w 2023, ale pokazuje jedynie predykcję dla roku 2019.

Opis metodologii jest wyjątkowo lakoniczny i ogranicza się do stwierdzeń
>"Prace analityczne prowadzone są „od ogółu do szczegółu” –konieczne jest przygotowanie algorytmów i struktury całego modelu, spójnych założeń wzakresie metodyki i danych dla wykonywania prognoz w skali całej Polski napoziomie ogólnokrajowymdla transportu drogowego, kolejowego i lotniczego."
czy
>"Na dalszym etapie prac, założenia te są uszczegóławiane i uwzględniają lokalne uwarunkowania każdej z inwestycji, np. różne warianty trasowań irozwiązań technicznych,dokładne lokalizacje stacji iprzystanków, powiązania między gałęziami transportu, czy udział w przewozach ponadprzeciętnego sezonowego ruchu turystycznego lub międzynarodowego."
i to tyle.

Jeśli ktoś coś takiego uważa za rzetelną analizę i merytoryczne przygotowanie to współczuję.



Hejt przygotowany na podstawie materiałów spółki CPK i mówi wyłącznie o planach dotyczących kolei:

https://www.cpk.pl/pl/inwestycja/kolej/pasazerski-model-transportowy
i raporty w nim zawarte.

Komentarze (56)

Gruba ryba0piorunów

>Brak szybkiej nitki z Katowic
>
A opowiedz mi teraz o CMK , lub jak kto woli - Linia kolejowa nr 4. Istnieje czy to jakaś bujda?

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan powtórzę jeszcze ze sto razy do skutku

>Brak szybkiej nitki z Katowic
Napisałeś tak w swoim poście?

>> Czy. Ty. Rozumiesz. O. Czym. Ja. Piszę.
Nawet @GrindFaterAnona cię nie ogarnia tutaj.

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan powtórzę jeszcze ze sto razy do skutku

>Brak szybkiej nitki z Katowic
Napisałeś tak w swoim poście?

Mistrz0piorunów

@Klopsztanga napisałem tak:

"Mamy tutaj [NA MAPIE]:
- blabla
- brak szybkiej nitki z Katowic
- blabla"

Czy. Ty. Rozumiesz. O. Czym. Ja. Piszę.

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan powtórzę jeszcze ze sto razy do skutku

>Brak szybkiej nitki z Katowic
Napisałeś tak w swoim poście? Proste pytanie.

Mistrz0piorunów

@Klopsztanga ja pierdole jak można aż tak nie rozumieć słowa pisanego...

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan Powtórzę jeszcze raz pytanie proste pytanie.

>Brak szybkiej nitki z Katowic
Napisałeś tak? Proste pytanie, tak lub nie. Nie pogadamy bez odpowiedzi na podstawowe pytania.

Mistrz0piorunów

@Klopsztanga czy cmk istnieje? Tak.

Czy to widać na tej mapie, która jest jedynym źródłem planowanych linii kolejowych? Nie.

Tobie serio aż tak łopatologicznie trzeba tłumaczyć?

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan no nie odpowiedziałeś. Powtórzę do momentu aż się znudzisz, bo musimy ustalić podstawe.

Brak szybkiej nitki z Katowic

napisałeś tak w tym wpisie?

Mistrz0piorunów

@Klopsztanga chłopie ja już ci odpowiedziałem, że cmk istnieje, a ty dalej nawijasz nie na temat xD ja rozumiem, że masz duże problemy z czytaniem co udowadniasz (żebym ja ci musiał wysłać screen komentarza sprzed godziny bo byłeś zbyt leniwy żeby przescrolowac...) od jakiegoś czasu.

Ta mapa to jedyne co cpk ma w kwestii planowania kolei. No i dwa "raporty", z których przykładowe cytaty wkleiłem. Wejdź w podany we wpisie link i pokaż mi gdzie mogę znaleźć w tej zakładce kolej jakieś raporty renomowanych firm. Chętnie je poczytam prosto od cpk.

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan Człowieku, ty nawet na proste pytanie nie możesz odpowiedzieć xD
A teraz zwalaj na niezrozumienie ciebie xD Właśnie o to chodzi, że nawet ty nie rozumiesz co piszesz.

Więc powtórzę

>Brak szybkiej nitki z Katowic
Napisałeś to?

Mistrz0piorunów

@Klopsztanga napisałem tak

Widzieliście mapę szybkich połączeń kolejowych (jeden z niewielu dobrych pomysłów cpk)? No to patrzcie XD

Napisałem? Ty dalej robisz z siebie nie powiem kogo. Nie zrozumiałeś treści posta, czepiasz się czegoś co w poście jest wyjaśnione, a na końcu nie potrafisz przyjąć do wiadomości, że jesteś w błędzie. Po co to?

Gruba ryba0piorunów

@maximilianan 
napisałeś

Brak szybkiej nitki z Katowic

Napisałeś tak, napisałeś? Więc prawda to czy nie prawda? Jest na tej infografice połączenie szybką nitką CPK do Katowic?

Człowieku, gubisz się xD A jak wytykam ci błędy, to zwalasz to na rozmówcę. To się leczy.

Mistrz0piorunów

@Klopsztanga o kurwa. Ty serio jesteś spowolniony. Ja nie pytam czy cmk istnieje bo istnieje. Ja pytam jak to odczytać na tej mapie, skoro jest identyczna jak linie planowane.

Masz w pierwszym zdaniu posta, że to jest roztwarzanie o mapie i nie potrafisz zrozumieć, że mówię mapie :v

Spoko, wyobraź sobie, że próbowałem bazować na raportach profesjonalnych i ich zwyczajnie nie ma na stronie cpk. Tego też nie rozumiesz?

Gruba ryba1piorunów

>Brak szybkiej nitki z Katowic
@maximilianan nawet jest na tej mapie co wrzuciles

Inspirator0piorunów

@maximilianan ja przyznając Ci rację, że całość wymaga potwierdzenia założeń i poszczególnych rozwiązań, odpowiem na niektóre kwestie:

* mapa szybkich połączeń kolejowych w ramach CPK, przedstawia połączenia, które z założenia mają umożliwić szybki transport do CPK (stąd centralizacja CPK i brak rozwiązań lokalnych - te są przedmiotem innych inwestycji/już istnieją),
* z Katowic i Lublina do Warszawy już dziś można dojechać w 2,5h (w tym przypadku decyduje geografia a nie polityka),
* jeśli planowane i istniejące linie pokrywają się to dobrze, łatwiej modernizować niż budować od zera,
* linie, które na pierwszy rzut oka wyglądają bez sensu mogą być budowane z myślą o przeciwdziałaniu wykluczeniu komunikacyjnemu lub wpisywać się w istniejące/inne inwestycje,
* jeśli chodzi o te inne inwestycje, to np. są to inwestycje w ramach Transeuropejskiej sieci transportowej (TEN-T),
* jeśli chodzi o istniejące to tutaj mapa z siatką sieci kolejowej: https://openrailwaymap.org/
* jeśli chodzi o połączenia z Ukraina, Białoruś - to nie wiem czy potrzebujemy do tego kolei dużych prędkości,
* Niemcy i państwa bałtyckie "Rail Baltica" (w ramach TEN-T),
* brak szybkiego połączenia do Szczecina - racja. Szczecin będzie trochę pokrzywdzony jeśli chodzi o czas dojazdu (choć też leży najdalej od CPK).

Także aby poprawnie przeanalizować wpływ CPK na sieć kolejową w Polsce, trzeba nitki planowane dla CPK nanieść na istniejące i planowane inwestycje kolejowe + dokonać analizy porównawczej z innymi koncepcjami. A to już "zabawa" dla speców.

OpenRailwayMapOpenRailwayMap - An OpenStreetMap-based project for creating a map of the world's railway infrastructure.Openrailwaymap
Mistrz0piorunów

@pinbecker i te wszystkie komentarze za cpk skupiają się tylko na wyśmiewaniu drugiej strony i kpinach w stylu "no bo u Niemców jest, wiadomo"...

Autorytet1piorunów

Zaczynam tak właśnie o tym myśleć. Pod każdym postem o CPK zaraz multum komentarzy, wielkie zainteresowanie. Nie przypominam sobie żadnego takiego tematu na hejto.

Mistrz0piorunów

@pinbecker bo to chyba ostatni pisowski bastion i jedyna (choćby w minimalnym stopniu) sensowna pisowska inwestycja, więc rzucili wszystkie swoje siły właśnie w ten temat

Autorytet1piorunów

Ostatnio nie mogę wyjść ze zdumienia, że te CPK jest wszędzie. Z dnia na dzień stał się tematem nr 1. Przez sześć lat niewiele się o tym pisało, a jak już to w kontekście rozrostu liczby ,, stróżów łąki ". Teraz nawet kanał ziobro robi ,,debaty" na ten temat.

Mistrz0piorunów

@Ljopkelsej owszem. Ja po prostu jestem dość oburzony, że ktoś w ciemno może bronić pisowskiego projektu bez cienia wątpliwości, choć pisowskie "analizy" zasługują na pusty śmiech.

Inspirator0piorunów

@maximilianan nie wiem. Może być tak, że jeśli specjaliści przeanalizują to wszystko to okaże się, że przedstawione rozwiązania się bronią i nie ma zbyt wiele do poprawy.

Komunikacja i zarządzanie czymkolwiek to nie jest domena PiSu, dlatego ja uważam, że to dobrze że ktoś inny zajmie się tematem.

Mistrz1piorunów

@Ljopkelsej dokładnie. Czemu więc spółka od razu tego nie zrobiła? Czemu nitki planowane i istniejące wyglądają na mapie tak samo? Czemu ich model jest tajny i dlaczego pokazują jedynie wyniki za 2019 rok (czyli sprawdzenie dokładności modelu na podstawie danych historycznych) chociaż raport został sporządzony w 2023? Czemu te same wyniki są ekstrapolowane na 30 lat do przodu bez uwzględnienia jakichkolwiek wahań w udziale różnego rodzaju transportu?

Im więcej czytam materiałów z samej spółki tym bardziej (jako ktoś kto projektami i ich realizacja zajmuje się zawodowo od 6 lat) uważam, że to wierutną bzdura.

Gruba ryba2piorunów

No patrzę na ten Płock i ja chcę cpk.

Kompan0piorunów

Płock jest tak cholernie wykluczony komunikacyjne, że linia kolejowa jest jak najbardziej zasadna i potrzebna. Nawet planowana droga ekspresowa ma być 10 km od centrum, a samo miasto niestety mocno omijanie przez kolejne władze.

Mistrz0piorunów

@Frog do tej pory nie było PKP do Włocławka, ba - nawet nie ma takiego mostu kolejowego gdzieś w okolicy xD

Gruba ryba1piorunów

@maximilianan PKS i dalekobieżne przez ostatnie kilka lat zdechły. PKP to mam kilka dziennie do Kutna i Sierpca i raz dziennie do Gdyni i Katowic.

Mistrz1piorunów

@Frog będziesz miał połączenie kolejowe z samym Włocławkiem. To nas połączy.

Gruba ryba1piorunów

@maximilianan Ale wiesz, że nie wszystkie trasy mają być 250km/h+, prawda? Prawda!?

Mistrz0piorunów

@rebe-szunis może zerknij na mapę? Raz, że nie czytasz całości posta, dwa że przerasta cię spojrzenie na załączony obrazek. Trzecie to kliknięcie w link, ale wierzę że jeszcze zdążysz zanim wstawisz kolejny komentarz

Gruba ryba2piorunów

@maximilianan pokaz mi to?

* Trasę Gdynia-Poznań przez Płock i Łódź XD

Gruba ryba1piorunów

Nie no wiadomo, Maximilian wie najlepiej! No i jeszcze ten, Gordon. On też wie najlepiej.

Mistrz0piorunów

@jimmy_gonzale byczku, ja piszę o cpk próbując rozwiać mit, który forsuje tutaj kilku użytkowników pod tytułem "cpk jest zajebiście zaplanowane, niezbędne i w ogóle są raporty i materiały". To czytam te materiały i próbuję wycisnąć z nich esencję merytoryczności i chociaż namiastkę metodologii jaką stosowała spółka. I co? I okazuje się, że ci użytkownicy mają trudności z doczytaniem do końca posta, rzuceniem oka na załączony obrazek, nie mówiąc już o kliknięciu w link i przecierpieniu tekstu wrzuconego przez CPK.

Gruba ryba1piorunów

@maximilianan jak będę chciał. A tak serio to bawi mnie twoja zapalczywość ;)

Mistrz0piorunów

@jimmy_gonzale wiesz co, daj mnie może znowu na czarno jak tak mają wyglądać twoje komentarze...

Fanatyk2piorunów

@jimmy_gonzale 
wypowiadam się raptem w kilku konkretnych tematach. Wybieram je na podstawie moich kompetencji.
polecam takie podejście do życia. Dzięki temu się nie będziesz kompromitował bzdurami jak masz to w zwyczaju :smiley:

Kosmonauta0piorunów

@maximilianan Kolej to przestarzały środek transportu. Wszystko i tak transportuje się tirami w przypadku transportu śródlądowego.

Kosmonauta0piorunów

@maximilianan Samochodowy transport pasażerski ma taką przewagę, że łatwiej wylać asfalt niż położyć tory. Nie bez powodu po '89 zwija się połącznia kolejowe, a nie asfalt.

Mistrz2piorunów

@AmbrozyKalarepa tak btw to jeśli myślisz, że kolei się nie używa do transportu czegoś innego niż paliwa i zborze to grubo się mylisz

Mistrz3piorunów

@AmbrozyKalarepa Nie wiem jak twoja rodzina jeździ na wakacje byku, ale ciekawe podejście.

Btw siema śpiochu, dawno cię nie było na tym koncie