Wpis użytkownika NatenczasWojski w Hydepark

@NatenczasWojski raczej jest tutaj argumentem na to, że nie wszystko co istnieje musi być widoczne.
I całkiem to dobry argument.
Nie jest to natomiast żaden argument na to, że bóg istnieje.

@NatenczasWojski Moja ulubiona anegdota w tym stylu to to jak dzieci pytają księdza czy bóg jest wszędzie. Jasio zainteresowany pyta czy u Kowalskiego w piwnicy też. No to ksiądz mówi że też - a Jasio na to ''Ale Kowalski nie ma piwnicy'' :grinning:

@NatenczasWojski jak bedzie czyste niebo i przelot starlinkówto idź babci pokaż i zapytaj dlaczego Boga nie widać

@NatenczasWojski _„Takze jakby ktos pytał"_
Już się nie będę czepiał braku polskich znaków, choć to niechlujstwo językowe, ale ma być - Tak że.

@NatenczasWojski Zrobiło się ciekawie i bardziej ,,religijnie” to pozwolę sobie tu coś napisać. Pisze jako wierzący, katolik lub chrześcijanin zależy jak kto woli nazywać. Trochę się nad wszystkim kiedyś zastanawiałem, przechodziłem kryzysy i załamania ale tez świetne momenty. Mam dziecko i pracę, dzięki której zwiedzam świat i poznaje ludzi, od katolików po islamistów, ekstremistów i hinduistów. Spędziłem sporo czasu przy Biblii ale tez przy teoriach Hawkinga i innych dziwnych teoriach wielokwiatowego itp. Czytałem sporo o różnych nurtach filozoficznych. Wydaje mi się po prostu, po tym wszystkim co wymieniłem (a co wpływa na mój odbiór świata i ludzi) że to wszystko ma sens. Czy jestem w stanie udowodnić, że Bóg jest? Sobie tak, innym nie. Pewne jest, że to bardzo zawiły temat. Świat i wszechświat jest tak wielki i skomplikowany, ciężko sobie to wyobrazić nawet. Jednak ja, jako jednostka po przestudiowaniu wielu spraw (mówię tu oczywiście subiektywnie, jako ja, nie zarzucam sobie nieomylności), uważam że to piękne, że jesteśmy tu wszyscy akurat teraz i w takim czasie. Mam wrażenie, że każdy ma coś do zrobienia. Kimkolwiek jesteś, wierzącym czy ateistą, zycze ci tu i teraz z serduszka dobrze, bądźmy mili dla siebie. Ja uznaje, że postać Kezusa musiała być Bogiem, bo zwyczajnie jest za do ry, jak na nasze nawet najlepsze fantazje i standardy, czytając NT wydaje mi sie to bardzo kojące. Jeśli ktoś inny uważa inaczej, to dobrze, jesteśmy różni. Zwierzęta są różne, psiaki i koty są kochane i jak masz takiego w domu to darzysz go miłością (mam nadzieje ) i to jest coś pięknego. Możemy mieć dzieci, rodziny, kochać, co wydaje mi się z punktu widzenia biologii za⁎⁎⁎⁎scie fajne. Często pojawia sie w takich rozmowach motyw, ze po śmierci nic nie ma bo przed narodzinami nic nie pamiętamy, ale wydaje mi sie, że skoro wtedy nas nie było, w sensie nie powstał układ nerwowy/dusza/mózg/ośrodek nas jako nas, to i nie mogliśmy nic czuć wiec to trochę słaby argument. Oczywiście mogę sie mylić, pewnie ze mogę być w wielu kwestiach w błędzie. Chciałem po prostu wam wraz napisać, jakoś tak mnie wzięło, że mam nadzieje, że wam sie ułoży, że jesteście szczęśliwi. Za wszystkich sie modlę/trzymam kciuki/ dopinguje - wybierz co wolisz. Badzmy sobie razem mili na tym portalu i w ogóle w życiu. Spokojnego wieczoru ziomki i ziomalki :3

@NatenczasWojski problem polega na tym że nie rozumiemy rzeczywistości w całości, a tylko jej wycinek który opisujemy pojęciami i modelami które są uogólnieniem. W pewnym momencie trzeba przyjąć jakieś założenia. Czasem "na wiarę". Ciężko jest mieć starszym osobom które przeszły wiele w życiu że szukają ukojenia bólu w wierze. Czy ją tam znajdą to inna sprawa, ale nikomu tego oceniać nie wolno.

Dowodem na istnienie Boga jest Wielki Wybuch, ni ch..ja nie rozumiem jak coś może powstać z niczego. Coś stworzyło znany nam wszechświat.

@NatenczasWojski choć jestem ateistą, jest możliwość że Bóg był jakimś alienem. Albo bytem na którego nie działa grawitacja/czas. Ale dowodów brak wiec póki co lepiej się skupić na Marsie

Dyskusja nad tym czy Bog istnieje czy nie jest bezcelowa- wiara polega uwaga, na wierze, wiec masz jakis dogmat, ktory nie podlega dyskusji.
Nie widzieli, a uwierzyli.
Natomiast ateista/agnostyk bedzie chcial dowod na jedno lub drugie( istnienie/ nie istnienie) - i jak wiadomo udowodnic sie tego nie da, bo wierzacy poda inny kontrargument, ze jest tak lub inaczej.
Dodatkowo jest to sila wyzsza- wiec udowodnic, ze istnieje?

Ale tak na chlopski rozum- jest tyle planet, tyle form zycia, zapewne innych planet czy gwiazd gdzie na pewno sa inne formy zycia- i to my jestesmy niby wybrani? Niby dlaczego?
Czlowiek umiera i tyle- rozklada sie i jest pozywieniem dla ziemi, nawozem.

Gdyby istniało zycie po smierci to by sie dawno to wydalo- ile ludzi zylo od momentu stworzenia planet? I nigdy nikt niczego by nie powiedzial? Przez tyle lat, tyle miliardow istnien...
Mowie o powaznych dowodach, a nie ludzi chorych psychicznie.

Nie zmienia to faktu, ze sa normy spoleczne w kazdej wierze, ktora jako niewierzacy warto stosowac jak np. przykazania( procz tych dotyczacych wiary) czy wystrzegac sie siedmiu grzechow glownych.
W innych religia tez sa normy, ktore sa bliskie osobie niewierzacej.

Czy powinno sie ludziom zakazywac wiary? Uwazam, ze nie, jednak nie powinno to byc w zaden sposob dotowane z podatkow- to sa przedsiebiostrwa, spolki zoo czy sa, takie same jak inne- tylko zamiast jedzenia, ubran czy smartfonow oferuja uslugi duchowe.

@NatenczasWojski Babcia dobrze wiedziała, że satelity podają sygnał GPS i ich nie widać zza chmur, ale uknuła sprytny plan, żeby zagiąć wnuczka rozmową o Bogu. Zupełnie nie wiedział, co jej odpowiedzieć!

@NatenczasWojski bez odpowiedniego sprzetu i wiedzy nie jestes w stanie stwierdzic czy gps istnieje i czy działa.

Satelitę można zweryfikować w sposób empiryczny. Możesz przejrzeć schematy, zobaczyć film z wysłania satelity w kosmos, możesz zobaczyć ją przez teleskop itd.

Boga nie jesteś w stanie zaobserwować żadnym ze zmysłów.

@NatenczasWojski satelity widać nocą. Może nie te od gps konkretnie ale inne tak. Tak samo jest z gwiazdami. Ich światło jest za słabe by było je widać za dnia. Czyli, Boga można zobaczyć nocą. Niech babcia pokaże.

Babcia szerzy chrześcijański transhumanizm i teilhardyzm, szanuję i popieram.

@NatenczasWojski Ciesz się babcią póki masz, kiedyś będziesz te "dziwnostki" babci wspominał z nostalgią. Nie zawsze były pełne półki i ciepło w domach, kiedyś wiara pozwalała wielu ludziom przeżyć.

Jedna kobita wspominała zesłanie do Kazahstanu po wojnie. Na kompletne zadupie gdzie nie było dosłownie nic wywieziono grupę polaków i francuzów którzy walczyli dla wermachtu. Po roku nie został żaden francuz, twierdziła że oni przeżyli dzięki wierze.
Myślę że ludzie religię wynaleźli bo jej zwyczajnie potrzebowali, tak samo jak ostre patyki czy zapałki - pomagała przetrwać.
Teraz już jej nie potrzebujemy, ale nie wiem czy jesteśmy bez niej szczęśliwsi.

Babcia mądrze mówi 😅

@NatenczasWojski oby sie bóg nie zderzył z satelitą jakąś

@NatenczasWojski jeśli nie potrafisz bezpośrednio udowodnić istnienia satelit GPS znaczy, że ich nie ma

@NatenczasWojski rozumowanie babci jak najbardziej logiczne :slightly_smiling_face: Dla mnie osobiście jest różnica pomiędzy Katolikiem, a "katolem". Jak nie mam nic przeciwko Katolikom, tak wolałbym nie spotykać "katoli".

@NatenczasWojski Masz mądrzejszą od ciebie babcię anon. Jak nie wierzysz w katolickiego Boga to tam bezpieczniej panie jest być agnostykiem 😛
Bo skąd wiesz,że nie ma ? Twierdzić,że na pewno nie ma to już zajęcie stanowiska. A nauka wbrew pozorom w cholerę nie wie.