Hejto.pl
Dodaj post

Wpisz coś do wyszukania (minimum 2 znaki)

Wpis użytkownika maximilianan w Hydepark

Mistrz

w Hydepark

9

Zagadka: Skoro elektrony poruszają się po kołowych orbitach to czemu nie wytracają energii i nie spadają na jądro atomowe?

W sumie wołam @entropy_ i @rimfire bo lubią takie rzeczy.

Komentarze (30)

GURU0

@maximilianan bo są fala stojąca prawdopodobieństwa

Mistrz0

@sireplama nie są byku, nie są. Są jak najbardziej cząstkami.

Gruba ryba0

@maximilianan ogólnie Feynmana polecam. Ładnie na chłopski rozum tłumaczy takie zagadnienia: https://youtu.be/yW1e_Kaegag?si=TlnHp_DGvf8KPyva

Something Strange Happens When You Look Inside an Atom (Feynman Was Right)Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.YouTube
Mistrz1

@parabole no ja wiem ocb, rzuciłem zagadkę po prostu 😉

GURU1

@maximilianan jeżeli lubisz wytracanie energii na kołowych orbitach to polecam magnetrony a nie atomy xDDD

Gruba ryba3

@maximilianan takie pytanie zadał sobie już ponad 100 lat temu niejaki Bohr i odkrył mechanikę kwantową, z której wyszło, że elektron tworzy falę stojącą wokół jądra.

Mistrz1

@entropy_ fala stojąca prawdopodobieństwa, tak jak człowiek chodzący po pokoju nie tworzy fali, tylko chodzi po obszarze, podobnym do takiego, który opisuje taka i taka fala 😛

@vrkr w czasach Bohra tak to dosłownie opisano.

Gruba ryba0

@maximilianan ponieważ w czasach Bohra stwierdzenie:

Elektron "zachowuje się" jak fala stojąca, a ściślej szansę na jego wystąpienie określona jest funkcją przestrzenną i odpowiednie tensory.

byłoby niezrozumiałe

GURU2

@maximilianan fala stojąca to chyba najlepsze określenie tego co tam się dzieje xD

Mistrz1

@vrkr nie, skąd ten pomysł? Po prostu rozjaśniam twój komentarz.

Gruba ryba1

@maximilianan myślisz, że Bohr stworzyłby swój model mając bardziej zaawansowaną wiedzę z przyszłości?

Mistrz2

@vrkr ha, nie! Elektron "zachowuje się" jak fala stojąca, a ściślej szansę na jego wystąpienie określona jest funkcją przestrzenną i odpowiednie tensory.

BTW Sam model atomu Bohra to właśnie założenie orbit kołowych, ale z osobnymi i nieprzenikającymi się poziomami energetycznymi (tzn. dyskretnymi poziomami energii).

Fanatyk0

AI:

Elektrony nie krążą wokół jądra po klasycznych, eliptycznych orbitach jak planety wokół Słońca. Według współczesnej mechaniki kwantowej, poruszają się one po orbitalach, które są trójwymiarowymi chmurami prawdopodobieństwa (stanami stacjonarnymi), a nie precyzyjnymi torami.

Dlaczego elektron nie wytraca energii i nie spada na jądro?

Kwantyzacja energii (Model Bohra): Elektron na danym orbitalu (powłoce) posiada ściśle określoną, skwantowaną energię. W stanie podstawowym elektron nie może wypromieniować energii, więc nie traci jej i nie spada na jądro, chyba że zostanie pobudzony.

Dualizm korpuskularno-falowy (Mechanika kwantowa): Elektron nie jest cząstką punktową, lecz falą materii. Stabilny "orbital" to tak naprawdę fala stojąca elektronu wokół jądra. Fala ta nie może "spaść" na jądro, bo ma określone minimum energetyczne, podobnie jak fala na strunie ma podstawową częstotliwość.

Zasada Nieoznaczoności Heisenberga: Gdyby elektron zbliżył się do jądra (bardzo mała przestrzeń), jego pęd (a tym samym energia kinetyczna) wzrósłby drastycznie. "Walka" między przyciąganiem elektrostatycznym (ciągnącym elektron do jądra) a zasadą nieoznaczoności (rozpychającą go) powoduje, że elektron "tańczy" w stabilnej odległości od jądra.

Zakaz Pauliego: Elektrony zajmują kolejne, wyższe poziomy energetyczne (orbitale), ponieważ nie mogą wszystkie "spaść" na najniższy poziom – obowiązuje zakaz, który mówi, że dwa elektrony w atomie nie mogą mieć tych samych liczb kwantowych.

Podsumowując: atom jest stabilny dzięki prawom mechaniki kwantowej, które nie pozwalają elektronowi na spiralny upadek, jak przewidywała klasyczna fizyka.

GURU12

Elektrony nie poruszają się po kołowych (ani innych) orbitach

Fenomen0

@Nemrod jasny chuj, przypomniala mi sie sytuacja, jak pare tygodni temu robilem prezentacje i chcialem w niej wyjasnic z czego wynikaja wlasciwosci paramagnetyczne gadolinu i zrozumiec magnetyzm doglebnie. niesamowity sposob na frustracje i obnizenie poczucia wlasnej wartosci

Mistrz1

@entropy_ no bo to zagadka była :grinning: cały post jest absurdalnym uproszczeniem 😛

GURU3

@maximilianan nie no w poście napisałeś o orbitach kołowych a takich nie ma w żadnym atomie xD

Mistrz0

@entropy_ no tak, to to co napisałem. Model orbitalny zresztą opisuje właśnie chmurę prawdopodobieństwa, a nie chmurę ruchu elektronów.

GURU4

@maximilianan elektron w atomie się nie porusza, poruszać się może razem z całym atomem, ale ta "chmura" wokół protonów się nie rusza, ani elektron w chmurze się nie porusza.

Gdyby model orbitalny był poprawny to dla dużych atomów elektrony na zewnętrznych orbitach musiały by przekraczać prędkość światła

Mistrz0

@Nemrod ALE W ORBITA(la)CH

( ͡° ͜ʖ ͡°)

GURU5

@maximilianan Ale nie poruszają się po orbitach!

Mistrz1

@Nemrod i tak, i nie. Ta chmura to wyłącznie chmura prawdopodobieństwa znalezienia elektronu, ale same elektrony zajmują konkretne poziomy energetyczne i nie mogą sobie wybrać dowolnych

GURU12

@maximilianan żadnych
To jest raczej rodzaj "chmury", w której jest określone prawdopodobieństwo znalezienia elektronu. Te "orbity" to jest graficzna prezentacja stanów energetycznych.