Wpis użytkownika moll w Hydepark

@wombatDaiquiri no widzisz, czyli rozbijamy się o twoje założenia. Gdzie ja ci piszę, że niczego nie zakładam, bo pytam powodowana ciekawością, a nie tezą

spróbuj jeszcze raz, biorąc pod uwagę, że ja nie mam założeń

@moll

ale tak się zachowujesz i tak brzmisz.

Nie, to Ty tak interpretujesz moje słowa. Ale spoko, nie każdy ma praktykę w komunikacji z autystami. Ja po prostu zakładam, że jak ktoś coś pisze to z premedytacją bo chce coś przekazać.

To odpowiedziałem w końcu na Twoje pytanie czy nie?

@wombatDaiquiri ale tak się zachowujesz i tak brzmisz. Zadałam proste pytanie, a tylko rozmowa z tobą jednym to jak macanie się z głupim przez ścianę, bo analizujesz moje wypowiedzi, doszukując się co autor miał na myśli (a to nie wiersz na polskim), rozbijając jedno pytanie na dwa, tworząc z tego dalsze implikacje, bo ja coś uważam - a to jest jedno wielkie NIC z mojej strony, poza tym, że z ciekowości zapytałam

@moll nie, ja nie szukam ani tezy ani drugiego dna. Wyjaśniłem ci skąd zarzut, nawet na dwa sposoby rozpisując zwrot "skąd zarzut" xD to Ty się obraziłaś, że pozwoliłem sobie odpuścić argumentowanie, że w Polsce feministki walczą o prawa mężczyzn, bo założyłem że też nie uważasz żeby to robiły. Uważasz że walczą? Bo jak nie uważasz, to nie wiem co ci zarzuciłem i jakie drugie dno znalazłem.

Nie analizuję Ciebie - analizuję Twoją wypowiedź i staram się odpowiedzieć dokładnie i wyłącznie na to, co napisałaś.

@wombatDaiquiri i tu tkwi problem - czemu analizujesz mnie? Za moim pytaniem nie stoi żadna teza, a zwykła ciekawość. Podczas gdy ty szukasz w tym drugiego dna i na to dno usiłujesz odpowiedzieć.

@moll

Ten fragment;
>- dlaczego ktoś uważa, że feministki nie walczą o prawa mężczyzn (w domyśle - w rzeczywistości uważasz, że walczą)

będzie przekazywał tę samą zawartość, jeśli napisałbym;

* "dlaczego odbiorca pytania uważa, że feministki nie walczą o prawa mężczyzn"

co moim zdaniem IMPLIKUJE, że pytajacy się nie zgadza.

Możesz napisać "nie, chciałam zapytać o coś innego", ale Ty napisałaś "nie zapytałam o to o co myślisz że zapytałam" i nie chcesz mi wyjaśnić, o co pytasz w oryginalnym wpisie do teraz.

Drugi cytat;

Na drugie pytanie odpowiedziałaś negatywnie (tzn. Nie uważasz, że walczą);

ok, tylko dlaczego od osób tego pokroju wymaga się walki o prawa mężczyzn?

czy Twoim zdaniem pytanie "dlaczego od osób tego pokroju wymaga się walki o prawa mężczyzn" sugeruje, że osoba zadająca je wie dlaczego od osób tego pokroju wymaga się walki o prawa mężczyzn i zgadza się z tym stwierdzeniem?

@wombatDaiquiri te dopiski w nawiasach:
(w domyśle - w rzeczywistości uważasz, że walczą)

(tzn. Nie uważasz, że walczą)

Tutaj sam sobie odpowiadasz co uważam, a czego nie i dalej jedziesz z koksem

@moll xD a umiesz w moim pierwszym komentarzu wskazać gdzie wciskam Ci tezę? Czy Twoim zdaniem próba doprecyzowania pytania to wciskanie tezy?

@wombatDaiquiri wiesz, problemem jest to, że od początku zakładasz i szukasz u mnie ukrytej tezy we w miarę taktownie i nie nacechowany sposób zadanym pytaniu, od początku zakładasz, że coś uważam lub czegoś nie uważam. Z próby w miarę obiektywnego ujęcia tematu, próbujesz mnie wciągnąć w sądy/osądy opinie inna ich podstawie uznać mnie za stronniczą, optująca za czymś, a koniec końców nie próbującą zrozumieć innego punktu widzenia...

Skoro zamiast gry na emocjach, bez wjazd9w personalnych nie potrafisz się wypowiedzieć, to zgadzam się z tobą. Nie pisz, nie ma sensu

Pozdrawiam

@moll

nie zaprezentowałam mojej opinii o temacie

widzę, że nie rozumiesz, że słowa mają znaczenie; (https://sjp.pwn.pl/slowniki/opinia)

1. «przekonanie o czymś, pogląd na jakąś sprawę»
2. «sposób, w jaki oceniają kogoś inni»
3. «orzeczenie specjalisty na jakiś temat»

>są to żalo-płaczo posty
jest to ocena treści

>nazwać płaczkami ich autorów
jest to ocena autorów

>są to osobniki szafujące tagiem przegryw
nie tylko, ja na przykład również uważam, że feministki powinny robić więcej niż starać się jak najwięcej nachapać. A (już) nie uważam się za przegrywa.

>nie napisałam absolutnie nic co sadzę o konkretnych męskich postulatach
ale napisałaś;
>skąd pomysł by ruch działający na rzecz praw kobiet miał zabiegać o prawa mężczyzn
wyjaśniłem skąd pomysł, ale odpowiedź Ci nie odpowiada, więc stwierdzasz, że jej nie ma xD

>wpierać mi jakieś poglądy
twierdzę, że jeśli nie rozumiesz czemu feministki walczące TYLKO O JAK NAJWIĘKSZE PRAWA KOBIET SĄ ZŁE to implikacja jest taka, że MUSISZ być za kobiecą supremacją. Tak samo jak gdybyś nie miała nic do mordowania żydów, to byłabyś uznana za nazistkę, rozumiesz?

>urządzasz mi prywatkę z wjazdem na moje dzieci
nie wiem czy masz dzieci xD użyłem tego jako ilustracji, dlaczego feministki powinny się przejmować prawami kobiet. Nie wiem co w tym nieszlachetnego, może wyjaśnisz zamiast się obrażać?

Ludzie, czyli kto? Bo ja pytałam o męzczyzn konkretnie, a nie o bliżej nieznanych ludzi. I to o konkretną grupę mężczyzn, a Ty mi wyjeżdzasz z generalizacją i to słabą

dobrze, wyjaśniłem Ci, dlaczego JA SIĘ SPODZIEWAM. Jak to zmienia Twoją odpowiedź?

Może poczytaj resztę wątku. Skoro nie wiesz kto tu się jeszcze wypowiadał i co pisał.

nie odniosłaś się do ANI JEDNEGO ZDANIA które napisałem, dlatego nie mam zamiaru wypowiadać się więcej. Ale nie dlatego, że jesteś kobietą, tylko dlatego, że nie odnosisz się do tego co mówi rozmówca i domagasz się więcej treści, do której dalej się nie odnosisz. A kiedy rozmówca o coś prosi - to go ignorujesz.

Jak Twoim zdaniem mamy się zrozumieć, skoro ani nie mówisz mi o co Ci chodzi, ani nie chcesz zrozumieć o co mi chodzi?

opinia - definicja, synonimy, przykłady użyciaopinia - definicja, synonimy, przykłady użyciaPwn

@wombatDaiquiri nie, nie zaprezentowałam mojej opinii o temacie, tylko jakoś musiałam określić kto z męskiej braci oczekuje, że feministki zajmą się jego sprawą. A że są to żalo-płaczo posty, pozwoliłam sobie nazwać płaczkami ich autorów. Ponieważ są to osobniki szafujące tagiem przegryw, hasło piwniczak również pasuje.
Za to nie napisałam absolutnie nic co sadzę o konkretnych męskich postulatach, by wmawiać mi jakąkolwiek kobieca supremację. I wpierać mi jakieś poglądy, bo się rozpędzileś i to grubo. W dodatku urządzasz mi prywatkę z wjazdem na moje dzieci. Szlachetnie, kurła!

Ludzie, czyli kto? Bo ja pytałam o męzczyzn konkretnie, a nie o bliżej nieznanych ludzi. I to o konkretną grupę mężczyzn, a Ty mi wyjeżdzasz z generalizacją i to słabą

Może poczytaj resztę wątku. Skoro nie wiesz kto tu się jeszcze wypowiadał i co pisał.

@moll masz opinię, pozwól że zacytuję fragmenty Twoich wypowiedzi, koleżanko.

nie rozumiem dlaczego ktoś uważa że feministki, czyli ruch programowo kobiecy i dla kobiet, ma walczyć o prawa mężczyzn [...] grupa męzczyzn-płaczków [...] Podpisano: piwniczak

Wyjaśniłem ci, dlaczego ludzie spodziewają się, że ruch feministyczny nie będzie gnoił mężczyzn - czyli defacto dbał również o ich prawa. No i prośba ode mnie, skoro

Zadałam dośc proste pytanie, z którym inni sobie radzą, a Ty próbujesz mi coś wpierać

To czy możesz mi napisać kto jest tym "innym" który poradził sobie z pytaniem i odpowiedział inaczej niż "no hehe głupie chłopy babeczki to się potrafią zebrać"?

@wombatDaiquiri ale czemu mi mówisz czego ja chcę? Nigdzie tego nie napisałam, nie zasugerowałam.

Zauważyłam pewien trend/narrację/zjawisko i chciałam je zrozumieć z punktu widzenia mężczyzn, bo to o czym napisałam w poście wychodzi od męzczyzn. Zadałam dośc proste pytanie, z którym inni sobie radzą, a Ty próbujesz mi coś wpierać, zaraz po całym elaboracie na temat feminizmu, którego nie potrzebowałam i o niego nie prosiłam.

Nigdzie nie napisałam czy jestem za czy przeciw. Co chcę osiągnąć w zakresie kobiecej supremacji, więc coś Ci się srogo pomylilo, kolego

@moll

Feministka ma mi wywalczyć równość. Podpisano: piwniczak

* chłop ma zapierdalać na budowie, ale w zarządzie ma być parytet. podpisano: feministka
* chłop ma zdychać na wojnie, ale też mieć wyższy wiek emerytalny. podpisano: feministka
* chłop ma na dziecko łożyć, ale o opiece naprzemiennej nie ma mowy, chyba że matka to aktywna heroinistka, a i wtedy niekoniecznie. podpisano: feministka

Ty nie chcesz lepszego świata, tylko kobiecej supremacji. Naziści nie chcieli lepszego świata, tylko aryjskiej supremacji. Po prostu takie podejście do "reformowania" świata czyni go gorszym.

A jak tak stawiasz sprawę, to zadaj sobie pytanie - dlaczego kobiety oczekują od mężczyzn w sejmie przegłosowywania pro-kobiecych ustaw? Dlaczego kobietom w Polsce się wydaje, że jak wyjdą na ulicę to będą miało prawo do aborcji? Głupie baby, trzeba było zrobić kobiecą partię, a nie wymagać od mężczyzn w parlamencie żeby Wam prawo ustanawiali xD

@wombatDaiquiri nie odpowiada, bo grupa męzczyzn-płaczków wymaga od aktywistek o zupełnie innym swiatopoglądzie walki za nich o ich prawa/równośc, nazwij to jak chcesz. Więc pytanie brzmi, dlaczego wymagają tego od nich, a nie od męzczyzn lub czemu sami nie stworzą ruchu na rzecz swoich problemów?
Feministka ma mi wywalczyć równość. Podpisano: piwniczak

@moll ok, a mój follow-up też na nie nie odpowiada? Możesz się odnieść do któregokolwiek fragmentu? Jeśli nie, to dorzucę jeszcze hiperboliczną parafrazę;

Po prostu nie rozumiem, dlaczego ktoś uważa, że ruch nazistowski, czyli programowo antyżydowski i dla rasy panów ma walczyć o prawa żydów, cyganów i innych mniejszości. I to szczególnie takimi, którzy nazistami i ruchami nazistowskimi programowo gardzą.

po prostu zamiast feminazistką wystarczy proponować ruchy równościowe a nie supremacyjne.

jeśli to nadal nie odpowiada na Twoje pytanie, to czy możesz zadań to pytanie tak, żeby żadna z moich odpowiedzi na nie nie odpowiadała?

@Nemrod ja też nie, spokojnie 😉

@moll ale mnie tego nie tłumacz, ja nie jestem za parytetami lub zrównywaniem płac (zwłaszcza przy pracy fizycznej)

@Nemrod ustawą wyrównajmy wszystkich do tych samych parametrów psychofizycznych xD inaczej tak pojętej absolutnie równości nie osiągniesz

@Mr.Mars one walczą o przywileje , głowie o to, a zaraz potem cholera wie o co jeszcze

@qdco właściwie o nikim konkretnym... widzę pewne trendy, kiedy coś się uwypukla, a kiedy to schodzi na dalszy plan.

@moll Tylko o kim mowa właściwie? Bo np. taka Maja Staśko, często przywoływana, jako głos feministki, to wielokrotnie miała wypowiedzi sugerujące, że jednak bardziej kieruje się równością, niż stricte walką o prawa kobiet.

@qdco a przynajmniej chciałyby aspirować do polityki, a tymczasem mają lekki romans z lewicą, która wyciąga je z szafy głównie w momencie kampanii wyborczej.
Tylko to są osoby mówiące o równości kobiet - czyli wynajdują sobie obszary z jej brakiem i to próbują łatać - słusznie czy też nie to inna para kaloszy i bardzo szerokie pole do dyskusji

@moll Tyle, że zauważ, że to nie jest takie całkiem bez sensu, bo faktycznie te osoby na ogół należą do kilku z tych grup. Feministki, o których najczęściej słyszymy, są też w polityce. I tu się właśnie pojawia ten zgrzyt, jak masz osoby, które z jednej strony mówią o równości, a z drugiej skupiają sie wyłącznie na walce o prawa kobiet, czasem bez oceniania, czy to w ogóle równości faktycznej sprzyja.

@qdco no właśnie o to chodzi! Tylko bez lewicy - mieszanie kobiet, feministek I aktywizmu płciowego

@moll No nie wiem, o którym konkretnie przypadku mówisz, bo też nie precyzujesz tego. Ja wielokrotnie widziałem po prostu pomieszanie z poplątaniem tych pojęć kobieta-feministka-kobieta z lewicy i generalizowanie naciągając poglądy jednych podgrup na drugie. No ale teraz to sobie tak gadamy o powietrzu

@qdco no właśnie nie, bo to zarzut do kobiet, że nie walczą o prawa mężczyzn, bo feministki chcą parytetóww zarządach. Bo każda kobieta to feministka

@Kanciak powinna, ale one mówią o równości kobiet, czyli chcą coś wyrównać jednokierunkowo

@Trupus być może po to xD
Patrząc po tym, ile jest rodzajów sprawiedliwości, nie szarzowałabym pod tym względem z równością ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@moll bo idą z hasłami równości. Równość powinna działać w dwie strony.

@moll A to nie po to wymyślono slogany, żeby coś traktować upraszczając i często wybiórczo? ( ͡~ ͜ʖ ͡°)
Jest też opcja, że ktoś zakłada, że równouprawnienie jest jedno. Bez różnicy czy tam będzie stało kobiet czy mężczyzn. Cholera wie, trzeba by zapytać oburzonych.

@Trupus po "równouprawnienie" jest jeszcze słowo "kobiet", więc ktoś wybiórczo traktuje cały slogan xD

@moll Możliwe że wynika to z losowego interpretowania sztandarowego hasła: "Walczymy o równouprawnienie".
To tylko domysły ¯\\( ͡° ͜ʖ ͡°)/¯

@Kanciak ok, tylko dlaczego od osób tego pokroju wymaga się walki o prawa mężczyzn?

@moll nigdy nie wiesz kiedy do twych drzwi zapuka szalona feministka

@Cybulion to chyba wolę moją. Za takie pytanie raczej nikt mnie nie będzie chciał dojechać xD

@moll ja sie uparlem na jedna ciekawostke, nawet z Anną o niej gadałem ale przerasta ich to ze ktos moze korzystac z VPN. Mimo zebrania dowodow - ciekawostka dostala bana na main konto, wrocila na 3 innych. Teraz ma 11 bordo kont - o tylu wiem. Nawet na IG mnie znalazł, o zgrozo fan noży zagrozil mi ze mnie znajdzie. Slabo by to wygladalo jakby napadl na plebanie z nozami i swoja 50kg nadwagą. xD

@Cybulion właśnie jedna taką ciekawostka mnie nurtuje xD

@suseu ja jeszcze zaglądam, ale przestaje mi się chcieć