#marynarkawojenna

@dez_ Trump idzie po trupach żeby tylko dostać tą pokojową nagrodę Nobla

@bartek555 może to marines. O geniuszu marines krążą legendy. :smiley:

@ciszej gdyby jeszcze najsłynniejszy marynarz na tym portalu pracował w Marynarce Wojennej byłoby trio :stuck_out_tongue_winking_eye:.

@Z_buta_za_horyzont XDDD

@DirtDiver Oooo, Jaaaa...

To na bazie silnika Stirlinga z tych okrętów projektuję swój.

Teraz tym bardziej będę chciał go zbudować.

@DirtDiver A19 to najprawdopodobniej będzie ten gap-filler, którego otrzymamy już w 2019 roku. I to ma być ten okręt który relatywnie niedawno został zmodernizowany. Tylko te terminy na 2030 na dostawę pierwszego A26 mocno ryzykowne są.

@krzysztof-2 Jeśli to gówno potrafiło podejść lotniskowiec z obstawą, a do tego jest zaprojektowane z uwzględnieniem okoliczności typu bajoro Bałtyk, to na kacapa nawet wiekowy egzemplarz będzie jak dzida laserowa ¯\\(ツ)/¯

@DirtDiver no właśnie może być różnie - bo Szwedzi z projektem trochę się ślimaczą, a teraz już się mówi o możliwości detekcji śladu magnetycznego (a nie akustycznego) z roju dronów w kosztach znacznie niższych niż tradycyjne sposoby detekcji. A tu A26 ma problem, bo kadłub jest ze stali magnetycznej, a nie amagnetycznej, jak propozycja z Włoch i Niemiec/Norwegii (czyli dwie wersje rozwinięcia Niemieckiego typu 212)

@eloyard Niemcy czy Włosi też nie byliby źli. Ale ponieważ Niemcy to Niemcy a Włosi to w zasadzie też zakamuflowani Niemcy obstawiam, że rząd nie chciał zamawiać od nich bo potem te wszystkie TVzaRublika przez pół roku by szczekały, że Tusk zamawia okręty u Niemca zamiast wziąć porządny amerykański, prosto z półki i nie ważne, że amerykanie nic sensownego dla nas nie mają i standardowo wydymaliby nas na offsecie albo żadnego offestu by nie było. Ot reperkusje debilnej i bezmyślnej antyniemieckiej retoryki polskiej prawicy.

Aha - gapfiller to będzie jednak A17 a nie A19.

@krzysztof-2 lipa z A17 zamiast 19, a o przewadze Szwedów nad Włochami zaważyły chyba pozostałe czynniki, tj. warunki płatności, szerszego pakietu współpracy militarnej i gospodarczej, ale też wskazywano, ze Włosi mieliby problem z dostarczeniem Gap Fillera "na już" z podzespołami na tyle zbliżonymi, żeby można się było już szkolić. Szwedzi mają zarówno A17 i A19 (i oba typy nadają się), a teraz słucham i czytam, ze w praktyce Włosi musieliby prosić właśnie Niemców o jakiegoś starego Typ 212A, bo sami raczej nie mogą/chcą wycofać xD

I tak, chuj w dupę Niemcom - jest to kraj i wojsko którego zajebista szansa na współpracę z naszym MIC skończyła się na niewykorzystanej szansie po przekazaniu starych Leopardów 2. Oni nie umieją i nie chcą współpracować w tym zakresie z Polską, bez względu na rząd. Zresztą Szwedzi też mogliby coś na ten temat powiedzieć, bo TKMS dojebało stocznie w Karlskronie - zarówno pod kątem bieżących operacji, jak i gigantycznych oszczędnościach na inwestycjach i konserwacjach, przez co Saab teraz pod odkupie nadal podnosi ja z gruzów. Zwróć uwagę, że Niemcy nigdy nam nie zaoferowali kompleksowej i rzetelnej współpracy w ramach MIC, mimo że w latach 1990-2010 były wielokrotnie pod to podchody, a perła w koronie Niemieckiego MIC, tj. KMW/KNDS DE jest aktywnie wrogie naszemu MIC.

@Budo Ciekawe czy ma night panel jak w samolocie :D

@Budo Oczywiście, w końcu diesel.

@Fly_agaric AIP na silnikach stirlinga, akumulatory kwasowo-ołowiowe i prawdopodobnie kadłub ze stali magnetycznej to nowoczesność? Mówimy tu o okręcie wchodzącym do służby w 2040 roku.

@dez_ może trafi do suchego doku i tam go dobiją XD

@dez_ To były drony nie rakiety, na pewno nie zatopiły okrętu ale pierwszy celował w radar więc kosztowna naprawa. Drugi gdzieś w burtę uderzył, raczej niewielkie uszkodzenia.

@mannoroth Uważam że Narodowe Okręty podwodne powinny nosic imię św Jana Pawła II a pierwsza jednostka (kupiona ze srodkow KPO) powinna nosić nazwę "Krupówki"

@maks_kow @mannoroth jednak Popiełuszko bardziej pasuje, w końcu wiecej wspólnego z wodą miał

@cebulaZrosolu strach piorunować XD

@entropy_ ale takim działkę 30 czy 76,2mm mogą się również bronić.

@jarezz ale nikt nie mówi że nic nie ma na pokładzie z broni ofensywnych.
Pewnie po prostu płyną i sprawdzają a jak ktoś chce być cwaniakiem to mają jakąś tam procedure, nie będę zgadywał.
Generalnie to kupili taką bo taką potrzebowali a potrzebowali taką bo w doktrynie nie ma zagrożeń do których ta jednostka ma strzelać.
Zgaduję że to tak wyglądało, że przy zamawianiu zagrożenia były tak zdefiniowane

@entropy_ W jakiś sposób wytłumaczone rozsądnie aczkolwiek dla mnie dziwne. Zwłaszcza, że z FR mamy morską granicę. Fakt, że chyba przed wybuchem wojny na pełną skalę na Ukrainie zamówienie było złożone.

Na pokładzie może i Pioruna mogą mieć nawet. Ja zastanawiam się, czemu na stałe nie ma nic.

Nawet pomijając fakt Ukrainy. Dziwne dla mnie to jest - nie znaczy to, że nie ma uzasadnienia (choćby takiego jakie podałeś).

@jarezz wydaje mi się, że w Polskiej doktrynie sg to ma się bronić przed przestępcami a nie przed całymi państwami.
Gdyby, tak mi się wydaje, SG miała bronić granicy jakiejkolwiek to mieli by broń przeciw pancerną np rpg, spike, javelin. Nie mają pocisków ppanc bo nie są od tego.
Analogicznie ze statkami.
Tak mi się wydaje, ekstrapoluję sytuację na lądzie

@entropy_ doczytałem, że w razie W mają być formacją zmilitaryzowana. Z moim zerowym expem wojskowym zakładam, że funkcjonował i by jako lekka piechota, a jednostki lotnicze czy morskie pewnie jako wsparcie tylowe albo patrole jak ŻW.

@jarezz też mam nadzieję, że w razie W nie rzucą nikogo bez przeszkolenia do szturmowania okopów xD

@entropy_ dobrze Ci się wydaje. SG to służba podległa pod MSWiA, czyli mają pełne uprawnienia POLICYJNE w wyznaczonych strefach, które uważane są za nadgraniczne (pas graniczny, granica wodna, granica lotnicza itp wg ustawy).
nie ma mowy o broni ciężkiej, natomiast mają swoje jednostki specjalne, które wiedzą co i gdzie mają robić.

@skorpion nie mnie wolałeś... Ale jak nazywa się jednostka specjalna czy jakiś pododdział specjalny SG? Jest coś konkretnego czy może raczej na zasadzie dawnego "rozpoznania" w WP?

@jarezz WZD, Wydział Zabezpieczenia Działań

@skorpion muszę doczytać. Pierwszy raz o nich słyszę, a kiedyś się tematyką mocno interesowałem.

@skorpion a nie są?

@jarezz tak więc na pewno na pokładzie jest broń palna. nie musi mieć zainstalowanych baterii zamocowanych na stałe, żeby skutecznie odeprzeć abordaż piratów :smiley:
albo wikingów :smiley:

@skorpion mi chodzi o stałe uzbrojenie. Jedno działko Czy sprzężone KMy. No ale kolega @entropy_ już wyjaśniał rozsądnie powody. Co do mnie i tak niezrozumiałe jest to.