#poliyka

@Dlu no to wygra

@wykopany To się nazywa 'inwestycja' - wyedukowane, zdrowe i żywe dzieci zarobią więcej

@zuchtomek no to skoro społeczeństwo inwestuje w dzieci, to niech dzieci potem spłacają w podatkach. Albo mamy umowę miedzypokoleniowa albo nie.

Uprzedzam ew. adpersonam: UoP plus IT here, od lat rok w rok przekraczam limit ZUS. Chętnie przestałbym płacić na emeryturę. Tak samo jak podatki na szkolnictwo i pediatrię. Jak załatwisz coś takiego że każdy płaci na swoje dzieci to chętnie zrezygnuje z "państwowej" emerytury żeby twoje dzieci nie musiały na mnie robić.

@wykopany 
"no to skoro społeczeństwo inwestuje w dzieci, to niech dzieci potem spłacają w podatkach" - no... ale czy nie na tym to polega? Mnie i Ciebie też wyedukowało częściowo 'państwo', a to Ty chcesz przestać płacić nie ja :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ale jakie ad personam? Tak właśnie działa sponsorowanie starego pokolenia przez młode i tyle. Tez przekraczam próg i nawet zwrotu na dziecko nie dostałem mimo, że co miesiąc na kilka osiemsetów łożę

@zuchtomek i dokładnie tak samo działa sponsorowanie młodego pokolenia przez stare. Dlatego uwielbiam to pieprzenie że w przyszłości czyjeś dzieci będą na mnie robić, ale zawsze pominięty jest fakt że teraz ja robię na czyjeś dzieci.

Naprawdę chętnie widziałbym zmianę taka: dzieci urodzone od np 2024 nie mają darmowej edukacji ani opieki zdrowotnej. W ogóle! W zamian w przyszłości nie muszą płacić składki emerytalnej. Zaoszczędzone pieniądze dzielimy między obecnych emerytów (umowa pokoleniowa) oraz zmniejszamy podatki dla obecnie pracujących. I git.

@wykopany Inwestycja - znaczy tyle, że mniej wkładasz, a więcej wyciągasz.

Tylko część i to mniejsza z Twoich podatków idzie na dzieci, a kiedy dorosną będą utrzymywać nas i kolejne pokolenia dzieci również - z tym, że te koszty cały czas rosną.

Płacisz za edukację dzieci przez 10 lat, góra 20, a ten dzieciak pracuje potem jeszcze ze 40 lat..

@zuchtomek pediatria: do 18 roku życia. Studia: mgr kończysz jak masz jakieś 23 albo 24.

Mężczyzna przechodzi na emeryturę w wieku 65 lat. Średnio na emeryturze spędza 9 lat. Przez 40 lat płaci na kaszojady, kaszojady płacą na niego przez 9 lat. Zechcesz się odniesc do tego?

Dlatego mówię "sprawdzam": likwidacja darmowego szkolnictwa i pediatrii, 800plus, KDR, bilety miesieczne, ulgi itd. Rodzice opłacają full za swoje dzieci.

Zaoszczędzona kasa zostaje w kieszeni podatników. I wszystko git: ja nie płacę na twoje dzieci, twoje dzieci nie pracują na mnie. Deal?

@wykopany Ale nie rób lafiryndy z logiki..

Wchodzisz na rynek pracy i już zaczynasz płacić na magistrów na ostatnim roku i na pierwszaków z podstawówki.

Na edukację przeznaczamy 3,5% budżetu, większość płacimy na inne rzeczy niż na gówniaków. Natomiast na emerytury 11%.

Prosta matematyka pokazuje, że w 10 lat wydajesz na emerytów tyle co na dzieci przez 30lat - z tą różnicą, że te dzieci jeszcze będą płacić, a emeryci już nie.

Nie wiem czemu od razu stawiasz się w kontrze do mnie i logiczne argumenty odbijasz abstrakcyjnym 'niech Twoje dzieci nie pracują na mnie'.

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale niewykształcone dzieci z patologii nie dość, że nie będą odprowadzać podatków to i będą z nich korzystać w innych formach - jak nie wyleczą się u pediatry to potem będziemy ich leczyć z NFZ bo przecież odmówić leczenia nie wolno.

Idąc w tą stronę od razu rozwiążmy państwa i niech każdy sam się sobą zajmie..

Bo chyba nie wydaje Ci się, że jestem szczęśliwy z tego, że płacę..

@zuchtomek stawiam się w kontrze, bo płacenie podatków na dzieci nazywasz "inwestycja", ale gdy te dzieci dorosną to już będą "utrzymywać" ew. "sponsorować stare pokolenie". Może nazwijmy to po imieniu: spłata długu.

Dobierasz słowa w ten sam sposób jak na screenie: hurr durr moje dzieci będą na ciebie robić. No git, a ja robię na nie teraz. Jak się zaciąga dług to się go spłaca.

To jest wybiórcze traktowanie rzeczywistości - rozumowanie madek, które zapominaja że gdyby nie społeczeństwo to nie dałyby rady wykształcić dzieci. Ba, spora część tych dzieci nie przeżyłaby porodu.

@wykopany Ale ja nie mam problemu z tym, że moje dzieci będą na Ciebie robić xD

Ochłoń trochę.

Tak - pożyczka i spłata długu z procentami to też 'inwestycja'.

" rozumowanie madek, które zapominaja że gdyby nie społeczeństwo to nie dałyby rady wykształcić dzieci. Ba, spora część tych dzieci nie przeżyłaby porodu."
No i wtedy nie miałby kto płacić na Ciebie - bo dzieci byłoby mniej i byłyby niewykształcone - generowałyby inne koszty dla Państwa - nie wnosząc do niego nic nowego.

Jesteś dzieckiem, uczysz się średnio 15 lat, więc po 15 latach 'spłacasz swój dług', a reszta jest 'zwrotem z inwestycji' i ja jedynie to chciałem doprecyzować.

Nie wiem o co Ci chodzi, przecież to Jakubiak i Ty nie chcecie na innych płacić, a nie ja, a Ty mi z madkami wyjeżdżasz?

przy czym osobiście gdyby taki wybór był to wolałbym już na te dzieci płacić niż emerytów - z tego prostego względu, że poziom 'zamożności' na starość zależałby od każdego w imię 'bycia kowalem swego losu', natomiast dzieci nie wybierają w jakich warunkach się rodzą.

Cieszę się, że pracujemy w IT, ale chyba trochę odkleiłeś się od rzeczywistości.

Zarzucasz mi wybiórczość, a sam tylko pediatrów chcesz przestać finansować xD No ja mówię wprost - zlikwidujmy instytucję państwa i niech każdy żyje sam, a nie wybiórczo podatki będziesz kasował xD

@zuchtomek thx za doprecyzowanie. Wielu ludzi pomija rzeczy o których wspomniałeś. Po pierwszym komentarzu wrzuciłem Cię do tego worka, wygląda że pochopnie, sorry.

Też wolałbym płacić "tylko na rozwój", ale Herr Bismarck zaprojektował system emerytalny bazując na głupich założeniach i zostaliśmy z ziemniakiem.

Ps. Nie no aż tyle to nie, parę rzeczy w koncepcji państwa jest spoko :D