BLIK rewolucjonizuje przelewy w euro. Koniec z IBAN?

@pszemek dodajesz numer do kontaktów, dzwonisz żeby zweryfikować czy nie ma pomyłki, a potem robiąc przelew wybierasz numer z listy... W numerze konta jak robisz zwykły przelew i się machniesz to też możesz gówno zrobić.

@Dzawny przecież jest taka lista

@pszemek dokładnie... Np można by dodać listę ulubionych nr w aptece

@Fly_agaric No zgadza się. Ale Vero nie używa Mastercarda. Liczę na to, że powstanie standard bez MC i tyle

@fervi Masz nadzieję, wydaje ci się, a to wszystko bzdura.

Nie będziesz mógł, bo BLIK używa Mastercarda przy obsłudze płatności zbliżeniowych.

@Fly_agaric Tylko za granicą są już gotowe systemy. Wszyscy (liczę na to) się połączą i będziesz mógł z BLIKa korzystać za granicą bez Mastercarda

@fervi BLIK w PL nie musi z nikim konkurować. Rozmawiamy o jego potencjalnej ekspansji. Brakiem ochrony nikogo nie zachęcą poza Polską.

@Fly_agaric Ale PP ma małą akceptację w Polsce, a BLIK olbrzymią. Coś za coś

@FoxtrotLima

> porównuję Blika do PayPala (którego powinien zastąpić)

PP ma znakomitą ochronę, a BLIK prawie żadną. Ciężko będzie BLIKowi z tym konkurować.

@Mikel porównuję Blika do PayPala (którego powinien zastąpić) i Elixir do SEPA (gdzie Elixir był innowacyjny z 20 lat temu ale zatrzymał się w rozwoju). Od lat się nabijamy z zachodu jaki stary i skostniały, a nie zauważamy, że ten zachód się zaczyna zmieniać, a my wpadamy w stagnację.

@FoxtrotLima ochota to akurat jest, tylko bez wsparcia polityki nic się tutaj niestety nie wydarzy i nawet jeśli ona teraz się pojawiła to stracone lata będzie ciężko nadrobić

@FoxtrotLima Blad logiczny polega na tym ze rozmawiamy o rozwoju i innowacyjnosci BILKA ktora jest prywatna inicjatywa i jako kontr-przyklad stawiasz narodowy system rozliczeniowy 41 krajow, ktory powstal z inicjatywy samej Unii Europejskiej. To jakbys wzial narodowe NFZety krajow europejskich, zrzeszone w jedno cialo i porownal je z prywatnym luxmedem. A jako dowod innowacyjnosci wskazywal ze NFZty sa prawie w kazdym kraju a luxmed dopiero rozwija sie wychodzac z Polski. Widzisz glupote takiego porownania?

Instant-SEPA to funkcjonalnosc, ktora zalatala dziure. Problemem bylo to ze w dobie internetu na poczatku XXIw. w krajach europejskich wysylanie przelewu trwalo tyle co wyslanie listu. Rozwinieto wiec istniejace SEPA o instant-SEPA. Uwazasz to za innowacyjnosc ktorej blik nie dorownuje. W czym innym SEPA jest innowacyjna?

Dalej zeby wyslac przelew musisz pamietac 28 cyfr konta bankowego odbiorcy - i to sie nie zmieni.

Dalej mozesz dokonac platnosci wylacznie w EUR - i to sie nie zmieni.

Gdzie ta innowacyjnosc? Pokazujesz skale jako dowod innowacyjnosci - ale tlumacze Ci ze to sa narodowe systemu krajow ktore jako walute maja EURo a to nie jest innowacja tylko polityka.

@JackDaniels to co piszesz to właśnie słabość, której nikt nie ma ochoty pokonać. Mając super narzędzie jakim jest Blik, powinien on dawno wyprzeć PayPala z Europy.

@Mikel transfer euro może być wykonany w ramach SEPA bądź Instant SEPA.
Transfer złotówek jako Elixir bądź Express Elixir.
SEPA się rozwija. Elixir nie. Nie widzę błędu logicznego.

@FoxtrotLima Chyba zyjesz za granica albo placisz w euro skoro uwazasz instant sepa za "standard" 😉 Przeciez SEPA to system jednolitego obszaru platnosci euro. Dziala w krajach ktorych waluta jest EURO. Elixir to Polski system rozliczeniowy obslugujacy Polskiego Zlotego. Nie uwazasz ze porownanie miedzynarodowego systemu z narodowym jest bez sensu? Od kiedy zlotowka mialaby wyprzec Euro? xD

Wskazywanie ze instant-sepa sie "przyjal" a express elixir czy BLIK nie ma jeszcze jeden blad logiczny - kraje rozliczajace sie w EURO nie za bardzo maja wybor innego systemu. Taka Slowacja, decydujac sie na euro jako walute narodowa nie zabardzo miala wybor. Trudno wiec mowic ze instant-sepa rozwija sie szybciej niz blik czy exp elixir. Rozwija sie wylacznie w krajach ktore juz sa w SEPA dodajac funkcjonalnosc "instant", tak jak elixir dodal "expres". Blik dla kontrastu nie jest zwiazany z zadna waluta, bo nigdy nie byl narodowym systemem rozliczeniowym tylko dodatkowym. Nie znam innego systemu rozliczeniowego ktory niebylby systemem narodowym ktory rozwinal sie w tylu krajach europy.

@FoxtrotLima o tak, narzucenie swoich standardów innym, hehe. Dlaczego Blik nie robi ekspansji na zachód, tylko wszedł do Rumunii i na Słowację. Bo duże banki na zachodzie (a bez banków nie ma Blika) prawie w ogóle nie chciały rozmawiać nad wprowadzeniem systemu płatności "z jakiejś tam Polski" u siebie, poza tym już nawet na etapie rozmów z bankami centralnymi czy ichnimi KNFami włączała się do tego polityka. A że przez 8 lat (Blik ma raptem 11) pisiorski rząd nie dość, że w ogóle nie wspomagał w żaden sposób takich ekspansji to działał jeszcze odstraszająco...

@FoxtrotLima poza tym banki na zachodzie nie spia i kompinuja swoj odpowiednik przykladowo https://www.zippay.ie/

@Mikel wszystko to, co piszesz to prawda, ale w czasie przeszłym. SEPA instant to dzisiaj standard, a express elixir z jakiegoś powodu się nie przyjął tak szeroko.
Blik, chociaż ma swoje mankamenty, jest naprawdę super. Ale świata nie zwojował i teraz pozostaje integracja z mniej lub bardziej ułomnymi rozwiązaniami z innych krajów.
Była szansa na bycie liderem i narzucenie swoich rozwiązań innym, a tak to pozostaje stagnacja.
A w Niemczech nie dali rady wygryźć jankeskiego PayPala. Kto się nie rozwija, ten się cofa.

@FoxtrotLima

> o gdzie jest ten wysoko rozwinięty polski system bankowy, adaptujacy a wręcz tworzący innowacje?

Ja pierdole, jeszcze pytasz? A jak nazywa sie system rozliczeniowy o ktorym mowa w artykule?

Powiedz, jaki inny system w Europie pozwala na natychmiastowe przelewy na telefon i jest w pelni zintegrowane z systemem banku? Z tego co wiem, wszystko inne opiera sie na starodwanym IBANIe albo jest oddzielna apka.

Nasz rodzimy elixir na tle europy byl do niedawna wzorem, bo mial AZ po 2 sesje wychodzace i przychodzace per bank, w ktorych ksieguje sie praktycznie 100% oczekujacych platnosci - teraz to sie powoli zmienia i europa nadgania ale ile krajow te 5 lat temu moglo pochwalic sie ze przelew dochodzi tego samego albo nastepnego dnia? Elixir dziala od 1994, blik od 2015 a Instant SEPA na ktore sie powolujesz dopiero od 2017. "Zacofane niemce", jak ich okreslasz jeszcze 10 lat temu nie we wszystkich bankach wydawaly karty zblizeniowe a w polsce 15 lat temu rozdawano je studentom za frajer. Chcesz wiecej przykladow dlaczego Polski system bankowy innowacyjnoscia przewyzsza wiele systemow z europy?

@Mikel no to gdzie jest ten wysoko rozwinięty polski system bankowy, adaptujacy a wręcz tworzący innowacje?
Zacofane Niemce, co se faksy wysyłają mają instant SEPA chyba we wszystkich bankach, włącznie z niemieckim Santanderem.

@FoxtrotLima Alternatywa, ktora z definicji przyjmuje rozliczenia tylko w EURO vs BLIK ktory w przyszlosci bedzie obslugiwal wiele walut. Oba systemy sie rozwijaja - Instant SEPA w santanderze nie dziala chyba jeszcze dla klientow Biz, A w PKOBP wszedl kiedy, 2 miesiace temu?

@Rafau no cóż... wszystko co mogę w odpowiedzi na to powiedzieć, że w obecnych klimatach politycznych spowodowanych kurwicą macicy mango mussoliniego to raczej by ta fuzja nie przeszła

@thuia i koszty - stworzenie takiego systemu byłoby bardzo drogie, a przełamanie monopolu skomplikowane. Już bardziej wierze w takiego BLIKA albo inna nową technologię, która po kosztach da podobne usługi.

@pigoku była taka instytucja - Eurocard International N.V.

...Została wchłonięta przez mastercard :grinning:

@Themamduzopieniedzy kibicuję w duchu, bardzo bym chciał, ale nie wierzę 😉

Pazerne korporacje mogą za to pod wpływem presji obniżyć odrobinkę marże (i pozwalniać parę tysięcy osób), jak to miało miejsce po wejściu na rynek Revoluta z usługą wielowalutowych kart i niskich spreadów. Pamiętam, że to był game changer, że da się nie jebać klienta na marżach za kartę, transakcję, operatora terminala, operatora karty, banku odbiorcy i banku nadawcy xD choć zdarzyło mi się parę razy (i to w europie), że kartę mi odrzuciło, zwłaszcza w czasach gdy Revolut dopiero raczkował.

No ale finalnie stało się co? Ano gunwo, Revolut musiał stać się bankiem, lawiruje prawnie w kilku kwestiach, tnie koszty tam, gdzie inni gracze się boją, choć też już to powoli robią (obsługa klienta, zastępowanie ludzi w rolach client-facing botami).

Posrednicy zaczęli ściągać z klientów R większe marże (jak np euronet), obecnie nigdzie w europie za granicą nie wypłacisz już środków bez dodatkowej opłaty, a te 10 lat temu nie było to żadnym problemem. A duże banki czasami taka opcję darmowej wypłaty w jakimś konkretnym banku za granicą dają. Marże po stronie revoluta też poszły mocno w górę, dzisiaj, w przypadku euro czy dolara, kupno € w R mam za 4.2392 a w mB 4.2193. Spread ~0.035 vs ~0.014 :grinning:

@Rafau widać, że znasz się na robocie - jednak ja wierzę w to, że monopol Visa i MasterCard niedługo zmięknie. Powody są proste - terminale są przystosowane do updatów OTA więc o ile ktoś zrobi tańszy i lepszy protokół (a technologia Visa i MasterCard jest już leciwa i utrzymanie systemu kosztuje) w momencie gdy osiągną masę krytyczną w ilości przedsiębiorstw które akceptują płatności innymi kartami to będzie działać. W szczególności tutaj potrzebne jest jednak coś co ruszy tą machinę np. jakaś regulacja w stylu T2 albo T2S - bo system płatności jako SEPA też mógłby być protokołem który można do tego wykorzystać.

@pigoku ale myslisz ze to jakis problem stworzyc swoj odpowiednik visy? sa tylko przeszkody polityczne bo raczej nie technologiczne..

@Rafau blok to jedno ale mi chodzi o to, że powinna być Europejska instytucja wydając i obsługująca karty.

@matips @pigoku nic takiego się nie wydarzy. Mastercard i Visa to nie tylko plastiki, które nosimy w portfelu, ale przede wszystkim terminale, rozliczenia między sprzedawcami a bankami, rozliczenia międzybankowe plus ogromne ilości akcji preferencyjnych w kieszeni praktycznie każdego dużego międzynarodowego banku.

Z całym szacunkiem dla blika, choć chciałbym z całego serca, aby PSP zawojowało swiat rozruszywszy skostniały system kolesiostwa, to nie wierzę w sukces międzynarodowy tego przedsięwzięcia.

@pigoku możesz zrobić BLIKa zbliżeniowego po co karty od firm z USA ;)

Aczkolwiek płatności zbliżeniowe są obsługiwane przez VISA lub MasterCard
Więc i tak USA i tak

@matips trudno kart nie używać, zbliżeniowo do palcenaia albo w necie. To że Europa niea swojego wystawcy kart to wstyd, dajemy się drenować z kapitału.

@pigoku Blik używa technologii MasterCard w obsłudze płatności zbliżeniowych. Ale pewnie mógłby rozwinąć coś swojego gdyby im zależało.

Ja wciąż używam kart płatniczych w internecie, głównie ze względu na chargeback, który jest formą darmowego ubezpieczenia od najbardziej chamskich oszustw albo od przypadku bankructwa dostawcy.