Wpis użytkownika moll w Książki
mollLider
60piorunówCytat na dziś:
Z punktu widzenia kamienia wszech świat dopiero co powstał, pasma górskie podskakują i zapadają się niczym klawisze pianoli, a kontynenty radośnie mkną tam i z powrotem, zderzają się ze sobą dla czystej radości pędu i strzepują z siebie skały.
Terry Pratchett, Kolor magii
Komentarze (12)
@moll myślę że kamień to nie jest żaden obserwator, więc nawet nie ma punktu widzenia.
@DexterFromLab rejestrator jest obiektywny, bo to dane, które wrzucasz do systemu. Tak naprawdę dopiero obr9bka tych danych jest subiektywna, bo przechodzi przez różne "filtry"
@moll nie nazwał bym tego inteligencją. Inteligencja to jedna z funkcji umysłu. Rejestrator tak ale nie wypruty z emocji, a zdolny odczuć wszystko co stworzy umysł. Subiektywnie ponieważ każde wrażenie powstałe w twoim umyśle jest dostępne tylko dla obserwatora którym jesteś ty. Nikt inny nie zajży Ci do głowy. A każda próba opisania tego wrażenia będzie tylko "słowem" i żaden opis go nie odda nigdy w całości. Subiektywne odczucia to cały twój wewnętrzny świat, bardzo skomplikowany. Człowiek posiada bardzo wiele różnych swiadomości, i nie mówię tutaj w żadnym wypadku o metafizyce. Chodzi o świadomości zmysłów, myśli, odczuć takich jak upływ czasu między innymi. Ale ten wewnętrzny świat jest dużo bogatszy a tylko z pozoru wydaje się prosty do czasu aż nie zacznie się go obserwować.
@DexterFromLab czyli coś jak sztuczna inteligencja? Wypruty z emocji "rejestrator"? Trochę namieszałeś z tym subiektynwe-obiektywne w odniesieniu do percepcji
@moll a tak, wybacz. Jest bardzo dużo różnych teorii świadomości i wszystkie mają pewne różnice. Staram się myśleć w oparciu o to https://en.m.wikipedia.org/wiki/Global_workspace_theory
I plan świadomości to ekran na którym "wyświetlane" są wrażenia. To wszystkie subiektywne wrażenia odczuwane przez jądro twojej istoty. To w zasadzie jesteś ty w najczystszej twojej postaci i tylko ty sama możesz tam zajrzeć i obserwować sama siebie. Subiektywnie ty sama możesz to doświadczyć, ale to obszar w którym słowa to tylko słowa i nasz opis świata już tam nie sięga.
Global workspace theoryGlobal Workspace Theory (GWT) is a framework for thinking about consciousness proposed by cognitive scientists Bernard Baars and Stan Franklin in the late 1980s. It was developed to qualitatively account for a large set of matched pairs of conscious and unconscious processes. GWT has been influential in modeling consciousness and higher-order cognition as emerging from competition and integrated flows of information across widespread, parallel neural processes. GWT analogizes the mind to a theater, with conscious thought being like material illuminated on the main stage. The brain contains many specialized processes or modules that operate in parallel, much of which is unconscious. Attention acts as a spotlight, bringing some of this unconscious activity into conscious awareness on the global workspace. The global workspace is a functional hub of broadcast and integration that allows information to be disseminated across modules. As such it can be classified as a...Wikipedia@DexterFromLab pierwszy raz słyszę o planie świadomości
@moll dziękuję. Bardzo dużo czasu spędzam zastanawiając się nad tym. Zachęcam do dyskusji w przyszłości. Moim marzeniem jest zrozumienie czym jest plan świadomości, lub jak mówią to osoby religijne dusza. Ale rożnica między planem świadomosci a duszą jest taka że do duszy przypisane jest ego plan świadomości natomiast wydaje się być tej cechy osobowościowej pozbawiony. Taka to różnica.
@DexterFromLab bardzo ładnie :smiley:
@moll pierwszy komentarz usunąłem bo był zbyt pochopny. Pytanie dobre ale odpowiedź jest dość prosta. Obserwator posiada zdolność obserwacji. To jego podstawowa cecha. Kawałek skały sam w sobie nie jest żadnym detektorem. Nie posiada możliwości rejestracji żadnych bodźców a podlega jedynie działaniom sił przyrody. Inną cechą która musi posiadać obserwator jest umysł. Kwestią sporną jest to jakiego rodzaju jest to umysł i jakie musi spełniać kryteria, natomiast w przypadku skały sprawa jest prosta. Skały nie posiadają umysłu w żadnej postaci. Mogą ewentualnie posiadać zapis informacji, ale to jest zbyt mało by spełnić jakąkolwiek definicje. Ponieważ brak jest umysłu, brak też sensoryki nie ma więc możliwości powstania wrażenia. Brak wrażenia to brak możliwosci rejestracji czego kolwiek w tym upływu czasu. Z punktu widzenia takiego elementu przyrody nieożywionej początek i koniec istnienia wszechświata to jeden moment, pomiędzy nie ma nic.
Komentarz usunięty
@DexterFromLab możesz to udowodnić? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@moll Zakładając, że jest to względnie mały kamień, można zmienić jego punkt widzenia po przez nadanie mu ruchu jednostajnie zmiennego.
Muszę sprawdzić czy na uniwersytecie w Cambridge jest kierunek Filozofia Fizyczna. :grinning: