
Wpis użytkownika cyber_biker w Rower
cyber_bikerFenomen
7piorunówDlaczego nie powinniśmy jeździć na rowerach w kasku.
Kontrowersyjna teza, ale po zapoznaniu się z faktami wydaje się bardziej racjonalna niż mogłoby się wydawać.
https://www.youtube.com/watch?v=07o-TASvIxY
Czy jeździsz rowerem w kasku?
- Tak42%
- NIe43%
- yolo wszyscy umrzemy14%
97 głosów
Komentarze (26)
Nie nosze kasku ale poza miastem na ruchliwą drogę zakładam żółtą kamizelkę odblaskową. Automatyczne skojarzenia z policją a nic nie jest w stanie bardziej przerazić polskiego kierowcy od perspektywy mandatu.
* Kurna to ja nie będę zapinał pasów w samochodzie, bo nie chcę żyć w kulturze strachu
* "ludzie z kaskiem częściej mają wypadek", to znaczy czemu tak jest, bo nie jest wytłumaczone? imho to wina pedalarzy, bo każdy pedalarz ma kask, a oni i tak mają problem z głową jeżdząc po trasach szybkiego ruchu czy kompletnie ignorując obecność nawet asfaltowych ścieżek rowerowych
* ponadto ciekaw jestem, jak obecność słuchawek wpływa na zdolności reowerzystów
@HolenderskiWafel Zapomniałem dać lennyface, chodzi mi o to, że to jest niejawne sugerowanie, że kask de facto nie jest przyczyną do wypadków (e.g. wadliwa seria kasku zasłania pole widzenia) a wiadomo, że przyczynowo-skutkowość jest tu bardziej złożona.
@wielkaberta odnośnie drugiego punktu, to wina zarówno kierowców, bo widząc rowerzystę w kasku zachowują mniejszą ostrożność. Oraz rowerzystów, bo kaski dają im fałszywą pewność siebie i poczucie bezpieczeństwa.
@cyber_biker kompletnie się nie zgadzam z tymi tezami. Złamana ręka, noga, żebro się zrośnie. Uraz głowy wyłącza światło. Złamałem ostatnio kilka kości jadąc prostą drogą, bez udziału samochodu, także mogę wszystkie jego badania, statystyki obalić. Cieszę się, że udało mi się nakłonić co najmniej jedną osobę do noszenia kasku tutaj .
Chciałbym przekonać nieprzekonanych do noszenia kasku podczas jazdy na rowerze. Prawie 3 miesiące temu złamałem - nieinteresujsie - Hejto.plChciałbym przekonać nieprzekonanych do noszenia kasku podczas jazdy na rowerze. Prawie 3 miesiące temu złamałem obojczyk, kilka żeber i przebiłem płuco podczas wywrotki na płaskiej, prostej drodze. Głowa wyszła bez żadnego zarysowania. Na zdjęciu kask który wtedy miałem na sobie.Hejto.pl@HolenderskiWafel nie był to mój pierwszy wypadek przy którym kask okazał się przydany, ale Ty pewnie wiesz lepiej = ekspert od wszystkiego.
@nieinteresujsie aha, no to jak miałeś wypadek na rowerze to rzeczywiście możesz obalić wszystkie tezy i badania z filmu którego na 100% nawet nie obejrzałeś - chłopski rozum + pojedynczy wypadek(anegdata) = ekspert od wszystkiego
Chłop co twierdzi że:
-spędził ostatnie lata na badaniu tego zagadnienia
-nie ma naukowych dowodów na skuteczność ochrony głowy poprzez kask
-kaski są niebezpieczne bo powodują urazy mózgu
-właściwie to środowisko naukowe jest podzielone
-ludzie w kaskach mają częściej wypadki niż ludzie bez kasków
-kaski badane są tylko pod kątem uderzenia od góry (czubek głowy)
-test polega na symulowanym upadku pieszego i uderzeniu w chodnik
-tam gdzie wprowadzono kampanie "pro kaskowe" ludzie rezygnują z rowerka
Ja tam nie spędziłem lat na badaniu tego zagadnienia, jednak wystarczy kilka minut aby zweryfikować jak są badane kaski.
I kolejna chwila że mimo powtarzania słowa "naukowy" to tak średnio naukowo przedstawia temat.
Czasami nawet przecząc sobie w kolejnym zdaniu. I to naciąganie pod tezę danych podanych bez źródeł.
@Trupus no ale co ci nie pasuje? Typ przecież podaje konkretne dane i przykłady do większości tych kwestii. Mówi, że ludzie w kasku mają 14% większą szanse na wypadek. To samo o zniechęcaniu do jazdy na rowerze - po rozpoczęciu kampanii w Danii liczba rowerzystów w Kopenhadze spadła o 10000. Zakładam, że do innych problemów też ma podkładkę z badań, sam tego nie wymyślił. To jest TEDx sprzed 12 lat, a nie artykuł naukowy, żeby gość musial cytować źródła.
Elegancko wypisaleś punkty z jego wykładu, no ale że ci się nie podobają i kłócą się z twoim światopoglądem, no to je odrzucasz. Wystarczy ci kilka minut badania zagadnienia plus chłopski rozum.
-ludzie w kaskach mają częściej wypadki niż ludzie bez kasków
@Trupus to mi trochę śmierdzi korwinowym "przez obowiązkowe OC jest więcej wypadków" - abstrahując od osób które wymuszają obcierki dla odszkodowań zostają sami idioci co poczuli się nieśmiertelni przez kask, branie ich pod uwagę to zbrodnia na zdrowym rozsądku :stuck_out_tongue_winking_eye:
@Trupus dzięki za skrót. Wygląda na złá analizę danych, ludzie w kaskach mają częściej wypadki, bo więcej rowerem jeżdżą i w bardziej niebezpiecznych okolicach, czyli poza miastem.
Po mieście jak się śmiga rowerem to faktycznie ten kask raczej zbytnio się nie przyda ale jak w trasie ktoś samochodem zbyt blisko podjedzie, przy większej prędkości roweru i łbem się w kamień walnie to jednak może zrobić różnicę.
Gość podszedł do sprawy w nieoczywisty i sensowny sposób, co rzadko się zdarza w kwestiach bezpieczeństwa. Ale jak ktoś chce to niech sobie nawet chodzi w kasku po mieście.
Ja jeżdżę bez kasku, nawet poza miastem i czasem czuję zagrożenie na ruchliwych drogach, ale kask przy upadku przy większej prędkości mnie nie uratuje od złamań
@HolenderskiWafel
> nieoczywisty i sensowny sposób
Te tezy brzmią zupełnie tak samo jak tezy JKM o niezapinaniu pasów z lat 90.
@cyber_biker Częściowo zgadzam się z tytułem, skróciłbym go tylko trochę:
Dlaczego nie powinniśmy jeździć na rowerach
W związku z powyższym, wygląda na to, że zabrakło w ankiecie jednej odpowiedzi "jestem dorosły, nie jeżdżę rowerkiem". ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@LondoMollari dlatego moja babcia wieczne młoda mówisz pan, bo na rowerze do kościoła jeździ?
@LondoMollari oho pan dorosły, poważny człowiek ( ಠ ͜ʖಠ)
@cyber_biker
Tl;DW?
@Nemrod
Dzięki bardzo!
@michal-g-1 @Jarem Kultura strachu - on twierdzi, że testy kasków rowerowych są wykonywane przy upadku na głowę centralnie, a nie przy uderzeniach bocznych - to jest powód, dlaczego one nie zawsze spełniają swoje zadanie. A drugi jest taki, że wywołują u ludzi strach i to powoduje spadek liczby rowerzystów. Zastanawiał się np. jakby reklamowanie kasków dla kierowców i pasażerów samochodów wpłynęło na sprzedaż i dlaczego nikt tego nie robi, skoro przecież to by uratowało jakieś życia (całkiem sporo patrząc na liczbę wypadków samochodowych). Twierdzi, że korzyści z jeżdżenia na rowerze są 20 razy większe, niż ryzyko z tym związane, więc spadek liczby rowerzystów jest niekorzystny.
@Zielczan otóż to
@zuchtomek teza postawiona w poscie jest niezgodna z filmikiem moim zdaniem
@Ragnarokk @cyber_biker Gratulacje panowie, bardzo odkrywcze, przecież sam to napisałem..
Piszesz o zapoznaniu z faktami, a przez połowę „wykładu” nie było żadnych faktów na temat samych kasków. Ergo - strata czasu.
Ja np. dziecku zakładam żeby chronić przed jego własnym upadkiem, a nie autami..
A Twoja teza brzmi jakoby kask sam w sobie był bezsensowny.
@Ragnarokk to daj streszczenie i puentę bo teza brzmi tak bardzo jak brednie, że nie chce mi się tracić paru minut życia na to
@zuchtomek Tak, bredzisz i nawet nie zapoznałem się z materiałem. A to że większość wypadków jest powodowana przez samochodziarzy wiemy od dawna, wiedza powszechna.
@zuchtomek
Wyciągasz starsznie daleko idące wnioski po swoim "zgadywaniu". Ale z jednym masz rację, bredzisz i to kompletnie.
@Jarem Zgaduję, że to wina samochodziarzy bo to z nimi rowerzyści mają najwięcej wypadków i nawet w kasku tracą życie - wniosek: lepiej zakazać aut niż założyć kask :stuck_out_tongue_winking_eye:
Skąd wiem? Bredzę od tego słuchania o dobrobycie miast, w których jest więcej rowerzystów. A do meritum nie udało mi się doczekać.