Holandia wprowadza ceny ujemne dla prądu z PV: koniec prosumentów?

@MalyDiabel w sumie masz 3 mozliwosci:
- prosument, jesli zdecyduje sie na dynamiczne ceny energii, teoretycznie moze otrzymac ujemna cene energii ale nie kojarze by to juz nastapilo w Polsce bo malo zajmuje sie niskim napieciem - dla prosumentow ceny dynamiczne sa podawane dzien wczesniej i nawet ktos tu publikowal stawki przez jakis czas
- wytworcy klasyfikujacy sie powyzej bodajze 50kWp, ktorzt dzialaja na rynku cen dynamicznych - cena prognozowana jest podawana bodajze na 15 czy 30 minut przed wprowadzeniem na okres 15 minut i tu spotykalem sie z cenami rzedu minus 1400zl/MWh
- wytworcy powyzej bodajxe 50kWp, majacy umowe ze stala cena - w ich przypadku zmienia sie cena udzialu w rynku bilansujacym, zaxwycxaj oplata ta jesli wchodzi na minus to wynosi tyle co cena ujemna energii dla tych, ktorzy sa na rynku dynamicznym
Moge sie tu odrobine mylic bo jestem w tym srodowisku czlonem wykonawczym, a nie rozliczeniowym. Steruje nimi w sieci ale biorac pod uwage tylko aspekty techniczne, a nie finansowe. Od tego jest ktos inny, kogo zyczenia spelniam.

@100mph a, ok.

To dla kogo są te kary w Polsce?

@MalyDiabel nie ma w przypadku prosumentow a artykul jest wlasnie o nich

@Bystrygrzes ceny 2x takie a pewnie pchają dokładnie tę samą chińszczyznę co u nas tylko z inną nalepką. No bo inwertery może i robią swoje, ale panele i magazyny?

@GitHub a to akurat moge CI z perspektywy austri odpowiedziec a w Holandi bedzie drozej, bo lepiej zarabiaj.
Instalacja PV 2KW -> 7k€, 10 KW -> 13k €, do tego jakas bateria powiedzmy 5KW to minimum 6k€.

Do tego, zeby to gunwo uruchomic potrzebujesz siec lan gdzie odbiorca energi moze CI to zdalnie wylaczyc gdy pchasz za duzo do sieci lub transformatory sa przeciazone...
------------
mniej wiecej ceny polskie x2

@100mph Nie o to mi chodziło. Miałem na myśli to, ile kosztuje magazyn energii dla Holendrów skoro twierdzą że jest drogo.

@GitHub Mam znajomego, ktory ma 14kWp na dachu, bank energii i pompe ciepla. Rowniez instaluje takie uklady. Twierdzil, ze mu sie oplaca.

@GitHub Bylem na konferencji, na ktorej chwalilo sie takimi rozwiazaniami kilka firm w Polsce, ktore potrafia cale biurowce zasilac z wykorzystaniem bankow energii. Nadprodukcja z PV w ciagu dnia i popoludnia laduje magazyn, ewentualne braki uzupelniane sa w taryfie nocnej i od rana magazyn zasila biuro do momentu nadprodukcji PV. Wygladalo to rozsadnie na przykladzie ich wlasnych produktow ale trzeba miec na wzgledzie to, ze jako to ich wlasne rozwiazania na ich wlasnych budynkach, to i support wyglada lepiej niz jako rozwiazania zewnetrzne.

@Konto_serwisowe mnie rozpierdala co innego - w przypadku wojny backdoorem wylaczaja nam pojazdy, banki energii i fotowoltaiki xD albo zadaja parametry, ktore prowadza do destrukcji xD

@Konto_serwisowe To akurat dosyć dobre pytanie xD

@D21h4d magazyny już są w rozsądnej kasie. Samemu budowany 16kWh to koszt 5500zl, gotowy to 6500-7500zl - to już nie są jakieś wielkie pieniądze.

@JackDaniels nie, dalej masz stale ceny tylko sprzedaz masz kilkukrotnie taniej od zakupu

@100mph no ale teraz jak ktoś robi instalację to chyba nie ma już innej opcji

@JackDaniels prosumenci nie maja obowiazku przechodzic na dynamiczne ceny, moga ale nie musza

@100mph a to już nie jest w przypadku "nowych" zasad, że cena oddawanego prądu może być ujemna?

@Romanzholandii znajomy nadwyzki z produkcji (w Polsce) wpuszcza w basen :smiley: ma instalacje on grid z jakims nieduzym magazynem i wspominal ze jedyne plusy jakie widzi to to ze latem klima i grzanie basenu + przeciwprad (4kW) ma "za darmo"

@ramen off-grid. w przyszłym roku będę widział czy zrobić tak czy łączyć się z siecią.

@Romanzholandii @100mph Czy to nie idzie w stronę.... wiecie... może to daleka droga, ale... no odłączenia się od sieci, zakopania kilometrów rur z wodą w ziemi, paneli, pomp ciepła, falowników... że ostatecznie każdy sobie będzie sam ten prąd produkował i przechowywał. Czy za bardzo zaszalałem i nie jest jeszcze tak blisko?

@Romanzholandii I prawidlowo.
U nas tez tak powinno byc. Mamy dopiero 5 listopada a juz mamy na liczniku 3 dni w tym miesiacu z nierynkowym redysponowaniem jednostek wytworczych. W listopadzie ... bez slonca ... kurła.
Jesli w Polsce tez tego nie wprowadzimy to predzej czy pozniej zaliczymy potezny blackout.

@elmorel coś więcej? Że na przykład traktuję cię na poważnie. Napisałem to chyba dość wyraźnie i nie mam zamiaru piłować o tym 10 kolejnych komentarzy- nie jestem przeciwko fotowoltaice, czy oze w ogóle, tylko przeciwko temu, że przepisy są durnie skonstruowane i infrastruktura przez to oberwie, bo ludzie korzystają jak mogą. Tych sąsiadów to sobie sam wcisnąłeś, więc jak coś to sam sobie odpowiedz skąd oni ci się tam wzięli

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Pretensje miej o tych, ktorzy tworza prawo i zarzadzaja infrą. Masz jakiś ból dupy, bo sąsiad korzysta z systemu, na stworzenie, którego nie miał wpływu. Śmiesznie brzmisz, powiedz cos więcej.

@elmorel dostrzegam wady czegoś, więc na pewno mnie dupa boli, no powaga. Ni chuja- bardzo popieram instalację fotowoltaiki, ale razem z magazynami energii, a nie najebaniem "z nadwyżką" kilkudziesięciu kilowatów paneli "bo hehe wincyj naprodukuje i se bede potem odbierał darmo". Ta stara sieć przesyłowa już teraz ledwo to wszystko utrzymuje, a jak się trafi słoneczny dzień w okolicy, która jest obsiana takimi patoprojektami siedzącymi za jednym biedatransformatorem, to naprawdę nie polecam sprawdzać jakie masz wtedy napięcie w gniazdku. I idzie to też w drugą stronę- nagle właściciele PV się wkurwiają, że słońce świeci, nie jest za ciepło, idealne warunki do produkowania prądu, a im falownik nagle odcina i dupa, ale żaden z nich nie zada wtedy pytania skąd się to bierze. I to jest imo problem, który nawet nie w specjalnie dłuższej perspektywie trzeba będzie rozwiązać.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Ale cie musi dupa piec, za sasiad ma prad ze slonca.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu tso xD

@NiebieskiSzpadelNihilizmu nie wiem jak było w Holandii, ale u nas jakby krajowa sieć nie robiła za baterię to nikt by sobie nawet dupy instalowaniem fotowoltaiki nie zawracał, a kapitan państwo sam by sobie transformacji energetycznej nie zrobił. O cwaniactwie to dopiero będzie mowa, jak będą chcieli wyruchać tych, co mają umowy prosumenckie na 15 lat na określonych warunkach (stare zasady).

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Mam tylko nadzieje, że nałożą a to jakiś limit mocy instalacji by ludzie co sobie wzieli 5 czy 8 kWp by mieć tańsze rachunki nie zostali na lodzie.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu ale mówisz o ustawodawcy, który to umożliwił i do czego bardzo sam namawiał i dotował?

@k0201pl ale niedorozwinięci są ci niderlandczycy

@MostlyRenegade płacisz stawkę 'za przesył' 11,5centa/kWh, a dostajesz zwrot 5.6 centa/kWh więc jesteś na - 5.9centa za każdą kWh wprowadzoną do sieci

@100mph a to dlaczego?

@libertarianin magazynow niedlugo zabronia w PL

@sireplama żeby zbudowali za państwo magazyny w swoim domu (co szczerze mówiąc z dopłatami opłaca się bardziej niż wrzucanie tej kasy w sieci przesyłowe)