Wpis użytkownika wielkaberta w Hydepark

@Mikel @wielkaberta No, ale franczyzobiorca nie zna wszystkich zasad działania tego narzędzia, więc jak go o to obwiniać.

Dodatkowo to nie jest do końca otwarty rynek tylko działalność w ramach jednej 'marki' - to tak jakby skarżyć żabkę o nieuczciwe zatowarowywanie - analizują sobie sprzedaż i w przypadku 'sezonowych' czy 'promocyjnych' produktów - wysyłają swoim sklepom np. modne ostatnio pizze książula - według własnego uznania.

Żabka, która 'dostała mniej' pizz i sprzedała wszystkie - może być pokrzywdzona bo sprzedaliby więcej, a ta żabka zatowarowana pod korek może być pokrzywdzona bo nie sprzedała zgodnie z przewidywaniami.

Problemem nie jest tu konkurencja poszczególnych franczyzobiorców - problem pojawia się dopiero dla klienta, który może mieć zawyżoną cenę z racji miejsca zamieszkania.

Czysto hipotetycznie - czy gdybym zapłacił komuś za siedzenie w maku i zapisywanie co kto kupuje to byłaby to zmowa?
No nie. Oczywiście gdyby mi przyniósł raport kasowy to już tak, ale ja nie wiem skąd on wie - czy liczył klientów przy drzwiach, czy ukradł raport. Skoro poleca mi go centrala to raczej ufam, że zweryfikowała.

@zuchtomek @Mikel

nie znają szczegółów dlaczego algorytm podpowiada tak, a nie inaczej

To jest być może sedno problemu. Pytanie czy w tym przypadku sąd w USA zjebie sam McDonald's czy jednak franczyzobiorców, bo mogli się domyśleć, że popełniają przestępstwo.

Pytanie też o te naciski.

@zuchtomek Pozwol, ze rozbije to na hipotetyczne sytuacje, zebys zrozumial roznice:

1. Dwonisz na stacje, zapytac o ich cene jaka wywiesza. Dowiadujesz sie i na podstawie tego ustalasz cene - cena jest ustalana indywidualnie. Nie masz wplywu na to co oni wywiesli, tylko bazujesz na ich informacjach

2. Dzwonisz na stacje, zapytac o ich cene. Ustalacie telefonicznie ze tamta stacja da cene X, a wy dacie cene Y - to jest zmowa cenowa. Kontrahenci, nie moga sie porozumiewac w celu ustalenia ceny.

3. Nie dzwonisz nigdzie, tylko odpalasz program AI, ktory zna cene tamtej stacji, bo tamta stacja sama z niego korzysta i juz to wklepala do systemu. Program ustala Twoja cene na X a jemu kaze zmniejszyc/zwiekszyc do poziomu Y - to tez jest zmowa cenowa. Mimo tego ze nie wymienialiscie sie informacjami bezpośrednio, to podajecie dane i korzystacie z narzedzia ktore ustala za was ceny.

@Mikel Wciąż nie jest to 'zmowa' ani nieuczciwa konkurencja - skoro wszyscy (franczyzobiorcy) mają dostęp do tych danych czy bardziej narzędzia bo pewnie nawet nie znają szczegółów dlaczego algorytm podpowiada tak, a nie inaczej ¯\\(ツ)/¯

@zuchtomek To troche inna sytuacja. Ty dzwoniles po ogolnodostepne dane - czyli aktualne ceny ktore maja publicznie widoczne.

A czy pytales tez o dane typu - ile litrow paliwa sprzedali z taka cena? Oczywiscie ze nie - bo to nie sa dane publiczne, a gdybyscie to wiedzieli, wykorzystalibyscie je do podciecia konkurencji.
Jezeli sprzedali malo to znaczy, ze konsument uwaza cene za zawyzona i wasza stacja powinna dac nizsza zeby zwiekszyc obrot przy niskiej marzy. Jezeli natomiast maja kolejki - to znaczy, ze dajac wieksza cene zmaksymalizujecie zyski, korzystajac z duzego popytu i wiekszej marzy.

Telefonicznie, zadna stacja nie poda Ci niepublicznej informacji, na podstawie ktorej Ty moglbys ugrac wiecej. Wyobraz sobie jednak system, do ktorego wszystkie stacje wpisuja takie dane zachowujac ich poufnosc. Nie dochodzi do wymiany informacji bezposrednio przez podmioty, jednak dochodzi tu do ustalania ceny na podstawie niepublicznych informacji. To algorytm dyktuje cene, wszystkim mcdonaldom - w Twoim wypadku kazda stacja ustalala cene indywidualnie, na podstawie ogolnodostepnych informacji. Ty patrzac na innych, nie umawiasz sie co do ceny jaka razem ustalicie. Gdybyscie sie jednak umowili to tutaj dochodzi do zmowy cenowej I o to sie rozchodzi w tej aferze. System wypluwa dane, analizujac o wiele wiecej danych niz tylko cena okolicznych mcdonaldow i ustala ceny pomiedzy podmiotami.

@wielkaberta Analogicznie - jeżeli sprzedawca internetowy sprawdza codziennie ceneo i dostosowuje swoje ceny do konkurencji to żadnej zmowy nie ma.
Nawet jeśli drugi sprzedawca zrobi to samo i użyje narzędzia jakim jest ceneo - w wyniku czego ustalą taką samą zawyżoną czy zaniżoną cenę to nie dlatego, że są w zmowie.

@wielkaberta Ale sprawdzanie cen i ich dostosowywanie nie jest nielegalne przecież..
Nielegalna jest zmowa, a tak to każdy działa we własnym interesie po prostu - nawet wykorzytując AI.

@zuchtomek No właśnie, jest szansa, że jak otwarcie pada hasło, że franczyzobiorcy we "własnej gestii" stosują narzędzia AI od McDonald's, to wyrok sądu może ich ładnie opieprzyć.

Zaskakująco ciężej dowieść Twój przypadek.